На фоне взятия Часовоярского огнеупорного комбината и других эпохальный свершений на форуме почему-то не упомянули, что угольная отрасль РФ заходит в жесточайший кризис.
Угольная отрасль обеспечивает от 0,5 до 1% ВВП РФ, что сравнимо с автомобильной промышленностью, около 100 млрд налоговых поступлений и от 15 до 20 млрд поступлений валютных. При том, что в угледобыче занято чуть более 150 тысяч человек, а в смежных областях трудится еще 500 тысяч, от угольных предприятий зависят 30 моногородов с общей численностью населения около 1,5 млн человек. ВРП отдельных регионов, таких как Кузбасс и Хакасия, критически зависят от угольной отрасли. Так, в Кузбассе доход бюджета в результате сокращения налоговых отчислений предприятий угольной отрасли сократился на 60%. И это не учитывая «новые регионы». С их учетом можно смело прибавлять еще полмиллиона зависящих от отрасли.
Но не все санкции одинаково полезны. После 2022 года угольный экспорт переориентировался на Восток- на Китай и Индию. Пришлось нести дополнительные логистические издержки и давать партнерам из Пекина и Дели дисконты. Казалось бы, вопрос решился и государственная программа развития угольной промышленности, как и СВО, идет по плану. Но гадские китайцы с индусами внезапно снизили закупки угля примерно на четверть. Что, наряду со снижением мировых цен, дополнительной скидкой для восточных покупателей и логистикой, привело к убыточности более чем 50% угледобывающих предприятий РФ.
Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим.
По материалам печати, данным РосСтата и отраслевого форума «Уголь-2024».
14:17 17.01.2025
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? > Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим. >
Путин великолепный тактик, но абсолютно бездарный стратег. Вместо того, чтобы налаживать отношения с ведущими странами мира, он с ними поссорился, и повернул на Восток, где успешных в цивилизационном смысле стран нет вообще. Япония ничего не изобрела. Двигатели внутреннего сгорания они переняли у немцев и французов. Фотоаппараты у немцев. Корея (и южная и северная) тоже ничего не дали прогрессу. Всё что они делают — заимствовано из Японии. Китайцы за 3500 лет своей истории придумали только бумагу. Зачем дружить с теми, кто в историческом смысле аутсайдер? Это путь, ведущий в «клуб неудачников и изгоев».
> На фоне взятия Часовоярского огнеупорного комбината и других эпохальный свершений на форуме почему-то не упомянули, что угольная отрасль РФ заходит в жесточайший кризис. > > > > Угольная отрасль обеспечивает от 0,5 до 1% ВВП РФ, что сравнимо с автомобильной промышленностью, около 100 млрд налоговых поступлений и от 15 до 20 млрд поступлений валютных. > При том, что в угледобыче занято чуть более 150 тысяч человек, а в смежных областях трудится еще 500 тысяч, от угольных предприятий зависят 30 моногородов с общей численностью населения около 1,5 млн человек. ВРП отдельных регионов, таких как Кузбасс и Хакасия, критически зависят от угольной отрасли. Так, в Кузбассе доход бюджета в результате сокращения налоговых отчислений предприятий угольной отрасли сократился на 60%. > И это не учитывая «новые регионы». С их учетом можно смело прибавлять еще полмиллиона зависящих от отрасли. > > Но не все санкции одинаково полезны. После 2022 года угольный экспорт переориентировался на Восток- на Китай и Индию. Пришлось нести дополнительные логистические издержки и давать партнерам из Пекина и Дели дисконты. Казалось бы, вопрос решился и государственная программа развития угольной промышленности, как и СВО, идет по плану. > Но гадские китайцы с индусами внезапно снизили закупки угля примерно на четверть. > Что, наряду со снижением мировых цен, дополнительной скидкой для восточных покупателей и логистикой, привело к убыточности более чем 50% угледобывающих предприятий РФ. > > Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? > Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим.
> > > По материалам печати, данным РосСтата и отраслевого форума «Уголь-2024».
Прикольно , что так называемый запад все вообще от угля отказывается И куда нужно его девать ? Модет дело в том , что вообще в мировой экономике столько угля не нужно. И нужно просто это понять и признать.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? >> Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим. >>
>Путин великолепный тактик, но абсолютно бездарный стратег. > Вместо того, чтобы налаживать отношения с ведущими странами мира, он с ними поссорился, и повернул на Восток, где успешных в цивилизационном смысле стран нет вообще. > Япония ничего не изобрела. Двигатели внутреннего сгорания они переняли у немцев и французов. Фотоаппараты у немцев.
> Корея (и южная и северная) тоже ничего не дали прогрессу. Всё что они делают — заимствовано из Японии. > Китайцы за 3500 лет своей истории придумали только бумагу. > Зачем дружить с теми, кто в историческом смысле аутсайдер? Это путь, ведущий в «клуб неудачников и изгоев».
Ты, в курсе про " зеленый переход" " стран мира" Они не только от угля но и от нефти собрались уже через 5 лет отказаться. Но ты в отличие от Путина очевидно гений и можешь с выгодой продавать то , что никому не нужно
16:34 17.01.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты, в курсе про «зеленый переход» «стран мира» Они не только от угля, но и от нефти собрались уже через 5 лет отказаться. > Но ты в отличие от Путина очевидно гений и можешь с выгодой продавать то, что никому не нужно >
Не зеленый, а энергетический.
И это не план действия, а только намерения. Потому что баланс не сходится. Невозможно ветряками обогреть ни Европу, ни другие густонаселенные части земного шара. Локальные места можно снабжать возобновляемой энергией. Например, отдаленные небольшие поселки, или геологов в тундре. Но глобально перейти на чистые энергетические мощности пока невозможно. И невозможно будет ещё неопределенно долго. Пока промышленный термояд не разработают, или что-то в этом роде.
>> На фоне взятия Часовоярского огнеупорного комбината и других эпохальный свершений на форуме почему-то не упомянули, что угольная отрасль РФ заходит в жесточайший кризис. >> >> >> >> Угольная отрасль обеспечивает от 0,5 до 1% ВВП РФ, что сравнимо с автомобильной промышленностью, около 100 млрд налоговых поступлений и от 15 до 20 млрд поступлений валютных. >> При том, что в угледобыче занято чуть более 150 тысяч человек, а в смежных областях трудится еще 500 тысяч, от угольных предприятий зависят 30 моногородов с общей численностью населения около 1,5 млн человек. ВРП отдельных регионов, таких как Кузбасс и Хакасия, критически зависят от угольной отрасли. Так, в Кузбассе доход бюджета в результате сокращения налоговых отчислений предприятий угольной отрасли сократился на 60%. >> И это не учитывая «новые регионы». С их учетом можно смело прибавлять еще полмиллиона зависящих от отрасли. >> >> Но не все санкции одинаково полезны. После 2022 года угольный экспорт переориентировался на Восток- на Китай и Индию. Пришлось нести дополнительные логистические издержки и давать партнерам из Пекина и Дели дисконты. Казалось бы, вопрос решился и государственная программа развития угольной промышленности, как и СВО, идет по плану. >> Но гадские китайцы с индусами внезапно снизили закупки угля примерно на четверть. >> Что, наряду со снижением мировых цен, дополнительной скидкой для восточных покупателей и логистикой, привело к убыточности более чем 50% угледобывающих предприятий РФ.
>> >> Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? >> Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим.
> >
>>
>> >> По материалам печати, данным РосСтата и отраслевого форума «Уголь-2024».
> > Прикольно , что так называемый запад все вообще от угля отказывается И куда нужно его девать ? Модет дело в том , что вообще в мировой экономике столько угля не нужно. И нужно просто это понять и признать.
Этим можно было бы объяснить кризис в российской угольной отрасли. Да только "В 2023 г. мировое потребление угля выросло на 2,6%, до нового исторического максимума в 8,7 млрд тонн.". Да, В ЕС потребление угля снизилось. Но в целом в мире выросло за счет Китая (больше половины мирового потребления) и Индии.
>> На фоне взятия Часовоярского огнеупорного комбината и других эпохальный свершений на форуме почему-то не упомянули, что угольная отрасль РФ заходит в жесточайший кризис. >> >> >> >> Угольная отрасль обеспечивает от 0,5 до 1% ВВП РФ, что сравнимо с автомобильной промышленностью, около 100 млрд налоговых поступлений и от 15 до 20 млрд поступлений валютных. >> При том, что в угледобыче занято чуть более 150 тысяч человек, а в смежных областях трудится еще 500 тысяч, от угольных предприятий зависят 30 моногородов с общей численностью населения около 1,5 млн человек. ВРП отдельных регионов, таких как Кузбасс и Хакасия, критически зависят от угольной отрасли. Так, в Кузбассе доход бюджета в результате сокращения налоговых отчислений предприятий угольной отрасли сократился на 60%. >> И это не учитывая «новые регионы». С их учетом можно смело прибавлять еще полмиллиона зависящих от отрасли. >> >> Но не все санкции одинаково полезны. После 2022 года угольный экспорт переориентировался на Восток- на Китай и Индию. Пришлось нести дополнительные логистические издержки и давать партнерам из Пекина и Дели дисконты. Казалось бы, вопрос решился и государственная программа развития угольной промышленности, как и СВО, идет по плану. >> Но гадские китайцы с индусами внезапно снизили закупки угля примерно на четверть. >> Что, наряду со снижением мировых цен, дополнительной скидкой для восточных покупателей и логистикой, привело к убыточности более чем 50% угледобывающих предприятий РФ.
>> >> Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? >> Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим.
> >
>>
>> >> По материалам печати, данным РосСтата и отраслевого форума «Уголь-2024».
> > Прикольно , что так называемый запад все вообще от угля отказывается И куда нужно его девать ? Модет дело в том , что вообще в мировой экономике столько угля не нужно. И нужно просто это понять и признать.
"МОСКВА, 30 мая - РИА Новости. Мировое потребление угля в 2030 и 2050 годах будет выше прогнозов Международного энергетического агентства (МЭА), при этом Индия будет одной из стран, стимулирующих его глобальное потребление, говорится в исследовании консалтинговой компании "Яков и партнеры", имеющемся в распоряжении РИА Новости. Так, при реализации базового сценария потребление энергетического угля в мире к 2030 году вырастет на 3% - с 6,8 миллиарда тонн в 2021 году до 7 миллиардов тонн." Если бы уголь был не нужен, не прогнозировали бы и рост его потребления. Вопрос был следующим- если России действительно удалось переместить вектор экономики на Восток с загнивающего Запада, то почему начался кризис в угольной отрасли? И не является ли этот крищис предвестником более глубокого кризиса, который охватит уже всю экономику?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, в курсе про «зеленый переход» «стран мира» Они не только от угля, но и от нефти собрались уже через 5 лет отказаться. >> Но ты в отличие от Путина очевидно гений и можешь с выгодой продавать то, что никому не нужно >>
>Не зеленый, а энергетический. > > И это не план действия, а только намерения. > Потому что баланс не сходится. > Невозможно ветряками обогреть ни Европу, ни другие густонаселенные части земного шара.
> Локальные места можно снабжать возобновляемой энергией. > Например, отдаленные небольшие поселки, или геологов в тундре. > Но глобально перейти на чистые энергетические мощности пока невозможно. И невозможно будет ещё неопределенно долго. Пока промышленный термояд не разработают, или что-то в этом роде.
Именно зеленый . И не намерения а план , ибо все расписано по годам. Ты бы разобрался в вопросе , а то как-то выглядишьстремно
18:02 17.01.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Именно зеленый . И не намерения а план , ибо все расписано по годам. Ты бы разобрался в вопросе , а то как-то выглядишьстремно >
Это невозможно экономически. В странах Африки ВВП на душу населения от 0 до 10 тысяч$. Там просто некому покупать ветряки и солнечные панели.
>>> На фоне взятия Часовоярского огнеупорного комбината и других эпохальный свершений на форуме почему-то не упомянули, что угольная отрасль РФ заходит в жесточайший кризис. >>> >>> >>> >>> Угольная отрасль обеспечивает от 0,5 до 1% ВВП РФ, что сравнимо с автомобильной промышленностью, около 100 млрд налоговых поступлений и от 15 до 20 млрд поступлений валютных. >>> При том, что в угледобыче занято чуть более 150 тысяч человек, а в смежных областях трудится еще 500 тысяч, от угольных предприятий зависят 30 моногородов с общей численностью населения около 1,5 млн человек. ВРП отдельных регионов, таких как Кузбасс и Хакасия, критически зависят от угольной отрасли. Так, в Кузбассе доход бюджета в результате сокращения налоговых отчислений предприятий угольной отрасли сократился на 60%. >>> И это не учитывая «новые регионы». С их учетом можно смело прибавлять еще полмиллиона зависящих от отрасли. >>>
>>> Но не все санкции одинаково полезны. После 2022 года угольный экспорт переориентировался на Восток- на Китай и Индию. Пришлось нести дополнительные логистические издержки и давать партнерам из Пекина и Дели дисконты. Казалось бы, вопрос решился и государственная программа развития угольной промышленности, как и СВО, идет по плану. >>> Но гадские китайцы с индусами внезапно снизили закупки угля примерно на четверть. >>> Что, наряду со снижением мировых цен, дополнительной скидкой для восточных покупателей и логистикой, привело к убыточности более чем 50% угледобывающих предприятий РФ.
> >
>>>
>>> Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? >>> Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим.
>> >>
>>>
> >
>>>
>>> По материалам печати, данным РосСтата и отраслевого форума «Уголь-2024».
>> >> Прикольно , что так называемый запад все вообще от угля отказывается И куда нужно его девать ? Модет дело в том , что вообще в мировой экономике столько угля не нужно. И нужно просто это понять и признать.
> > Этим можно было бы объяснить кризис в российской угольной отрасли.
> Да только "В 2023 г. мировое потребление угля выросло на 2,6%, до нового исторического максимума в 8,7 млрд тонн.". > Да, В ЕС потребление угля снизилось. > Но в целом в мире выросло за счет Китая (больше половины мирового потребления) и Индии.
Ну так 2023глду и проблем в угольной отрасли Росси не было , а даже совсем наоборот И ты сам написал что в связи со снижением потребления Китаем на 25 %ТВ 2024 начались проблемы со сбытом. Или я тебя не правильно понял?
>>> На фоне взятия Часовоярского огнеупорного комбината и других эпохальный свершений на форуме почему-то не упомянули, что угольная отрасль РФ заходит в жесточайший кризис. >>> >>> >>> >>> Угольная отрасль обеспечивает от 0,5 до 1% ВВП РФ, что сравнимо с автомобильной промышленностью, около 100 млрд налоговых поступлений и от 15 до 20 млрд поступлений валютных. >>> При том, что в угледобыче занято чуть более 150 тысяч человек, а в смежных областях трудится еще 500 тысяч, от угольных предприятий зависят 30 моногородов с общей численностью населения около 1,5 млн человек. ВРП отдельных регионов, таких как Кузбасс и Хакасия, критически зависят от угольной отрасли. Так, в Кузбассе доход бюджета в результате сокращения налоговых отчислений предприятий угольной отрасли сократился на 60%. >>> И это не учитывая «новые регионы». С их учетом можно смело прибавлять еще полмиллиона зависящих от отрасли. >>>
>>> Но не все санкции одинаково полезны. После 2022 года угольный экспорт переориентировался на Восток- на Китай и Индию. Пришлось нести дополнительные логистические издержки и давать партнерам из Пекина и Дели дисконты. Казалось бы, вопрос решился и государственная программа развития угольной промышленности, как и СВО, идет по плану. >>> Но гадские китайцы с индусами внезапно снизили закупки угля примерно на четверть. >>> Что, наряду со снижением мировых цен, дополнительной скидкой для восточных покупателей и логистикой, привело к убыточности более чем 50% угледобывающих предприятий РФ.
> >
>>>
>>> Почему ситуация в угольной отрасли интересна с точки зрения оценки перспектив российской экономики? >>> Потому что она демонстрирует, как та самая пресловутая переориентация на Восток может стать если не причиной, то поводом и толчком к возникновению и усугублению кризиса. Пока- только в отдельно взятой отрасли и регионах. Потом- поживем- увидим.
>> >>
>>>
> >
>>>
>>> По материалам печати, данным РосСтата и отраслевого форума «Уголь-2024».
>> >> Прикольно , что так называемый запад все вообще от угля отказывается И куда нужно его девать ? Модет дело в том , что вообще в мировой экономике столько угля не нужно. И нужно просто это понять и признать.
> > "МОСКВА, 30 мая - РИА Новости. Мировое потребление угля в 2030 и 2050 годах будет выше прогнозов Международного энергетического агентства (МЭА), при этом Индия будет одной из стран, стимулирующих его глобальное потребление, говорится в исследовании консалтинговой компании "Яков и партнеры", имеющемся в распоряжении РИА Новости. > Так, при реализации базового сценария потребление энергетического угля в мире к 2030 году вырастет на 3% - с 6,8 миллиарда тонн в 2021 году до 7 миллиардов тонн."
> Если бы уголь был не нужен, не прогнозировали бы и рост его потребления. > Вопрос был следующим- если России действительно удалось переместить вектор экономики на Восток с загнивающего Запада, то почему начался кризис в угольной отрасли? > И не является ли этот крищис предвестником более глубокого кризиса, который охватит уже всю экономику?
Все еще в 2032 прилетят марсиане и скупят половину всео угля производимого нп Земле. . Суть прогнозы это одно реальность это другое. Если ды компании добывающие уголь в росси знали что спос на него в этом году упадёт ..
Суть неизвестно даже что через полгода будет , а ты на десятилетие заманиваешь. Ты видимо из коммунистов , привык пчтилеками мыслить ))
18:13 17.01.2025
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэ ому они будут платить дополнительную пошлину при продаже своих товаров в Европе еще раз ты изучи хотя бы поверхностно вопрос >
Давай говорить прямо. Европейцам не нужна никакая зеленая энергетика. Они просто хотят сделать бабки на своем бзике.
