Польша осталась без виртуального реверса: российский газ пошел из Германии
12:19 23.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Тогда уж сделайте одолжение, приведите доказательства виртуального реверса в Польше.
Зачем просить об одолжении, если достаточно было изначально высказать простую заинтересованность? Но я не стал бы тратить время на того, кто намерен утопить разговор в бесконечной болтовне и жонглировании понятиями.
Иду за скринами. А пока что предлагаю поинтересоваться, что такое ENTSOG и GASCADE, данные притащу оттуда.
12:33 23.12.2021
Ямал-Европа и две точки входа - компрессорная станция Кондратки (граница Белоруссии и Польши), вторая станция Мальнов - граница Польши и Германии (Mallnow).
А теперь вопрос: почему через Кондратки заходит один объем, а в Германию попадает другой - меньший? На скриншоте ниже - физический поток через две трансграничные точки входа.
У меня есть ответ и он не мой, я просто знаю, что это за схема. Но подталкивать не буду, а то вдруг какое-то новое оригинальное объяснение отыщется, а я просто еще не в курсе дела...
12:38 23.12.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> А теперь вопрос: почему через Кондратки заходит один объем, а в Германию попадает другой — меньший?
Потому что Польша забирает газ по договору поставки с Газпромом
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> А пока что предлагаю поинтересоваться, что такое ENTSOG и GASCADE, данные притащу оттуда.
Я знаю, что это такое.
13:00 23.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Польша забирает газ по договору поставки с Газпромом
Для поставок полякам есть точка входа Высокое (ну и Тетеревка дополнительно), обе для внутреннего потребления Польши, прямой вход в ее внутреннюю ГТС.
Ямал-Европа - это поставки российского газа из Белоруссии в Германию. И по бумагам поляки покупают у немцев. Именно поэтому транзит у них в три раза дешевле, чем через ГТСУ. Поляки не такие офигевшие, как украинцы, они признают наличие схемы. И поэтому Газпром молча ведет им поставки через транзитный газопровод.
13:08 23.12.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> И поэтому Газпром молча ведет им поставки через транзитный газопровод.
Простите, а через какой газопровод Газпром должен вести поставки Польше? Строить два отдельных - один для транзита, другой для снабжения Польши?
В Союзе поставки Украине также шли через магистральные газопроводы, по которым шел транзит на Запад.
13:15 23.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> через какой газопровод Газпром должен вести поставки Польше?
Есть компрессорная станция Высокое и ничего нового строить не надо.
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> В Союзе поставки Украине также шли через магистральные газопроводы, по которым шел транзит на Запад.
При СССР платить за это было не нужно. По крайней мере Украине — точно. А теперь союз уничтожен, СЭВ и Варшавский блок — тоже.
13:27 23.12.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Есть компрессорная станция Высокое и ничего нового строить не надо.
Я не понимаю, о чем вы говорите. Транзит через польский участок сейчас аукционный. Газпром приходит и покупает тот транзитный объем, который ему необходим. Какие криминальные схемы вы здесь увидели?
13:33 23.12.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> При СССР платить за это было не нужно.
Он не поймёт. Для полака это ОЧЕНЬ сложно...
13:34 23.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> криминальные схемы
Кто это сказал? Вы сказали. А больше никто.
13:36 23.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Какие криминальные схемы вы здесь увидели?
А кто говорит о криминале? В данный момент транзит через Польшу не выкупается Газпромом от слова вообще. И так видимо будет до конца декабря. И только с января оформлена бронь примерно на 20% от газопровода Ямал-Европа.
Вот и не надо ничего выдумывать - пусть поляки покупают газ у немцев, напрямую. И все вопросы будут закрыты, никаких претензий не будет, вообще. Они ведь все равно намерены национализировать свой участок Я-Е? Для этого и Балтик Пайп себе строят, СПГ-терминалы возводят... ну и славно. Пусть покупают все необходимое у немцев и закроем вопрос раз и навсегда. Предмет спора просто пропадет. Покупай в Европе и точка.
>> С 21 декабря «Газпром» остановил поставки газа в Германию по газопроводу Ямал — Европа через Польшу. В компании заявили, что транзит зависит от заявок потребителей по долгосрочным контрактам.
>
> И что? Это технический аспект, означающий, что для прокачки газа в Европу хватает Северного и Турецкого потоков и украинской трубы. Никакого другого значения не имеет. Сколько уж говорили об этом в других темах. > > И при чем здесь виртуальный реверс?
Может так? Раньше через газопровод проходящий через Польшу газ попадал в Германию. А теперь газ из Германии идет в Польшу. Это же обратка, реверс соответственно. А виртуальный, игра слов… газ что так, что эдак российский, с молекулами свободы только, как украинизированные говорили)
13:38 23.12.2021
LuckyTruck (LuckyTruck) писал (а) в ответ на :
> Он не поймёт. Для полака это ОЧЕНЬ сложно...
А он у нас из Польши?
13:42 23.12.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> LuckyTruck (LuckyTruck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он не поймёт. Для полака это ОЧЕНЬ сложно...
>А он у нас из Польши?
Плохо видно, но вроде как из Казахстана.
14:13 23.12.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Вот и не надо ничего выдумывать — пусть поляки покупают газ у немцев, напрямую.
Да не у немцев они покупают. Это Газпром им поставляет газ по договору. Просто поставляет не через Ямал-Европу, а через Северный поток и через его наземное продолжение газопровод Опал.
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Может так? Раньше через газопровод проходящий через Польшу газ попадал в Германию. А теперь газ из Германии идет в Польшу. Это же обратка, реверс соответственно.
Это не реверс.
Реверс газа — это возвратная транспортировка газа.
А так как Ямал-Европа остановлен, то какая же это обратка? Это подача газа в Польшу по другому маршруту.
14:22 23.12.2021
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Реверс газа - это возвратная транспортировка газа.
Все правильно и она подтверждена включением КС Мальнов не на вход, а на выход. На скрине начало этого момента, поставки из Европы в Польшу, которые продолжаются до сих пор.
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Это подача газа в Польшу по другому маршруту.
Пусть так и даже не имеет смысла выяснять кем именно, Газпромом или немцами. Но при таком направлении виртуальный реверс исключен. Газпром не будет качать газ в Белоруссию в обратном направлении и это исключит возможность для Польши отбирать газ себе. Все что попадает из Германии - конкретно для поляков, никакого транзита.
