> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну если после войны в СССР царило слабоумие ,то наверное про него .
>> >> Речь о твоем...
> > Ну умные всегда дуракам кажутся слабоумным ,это нормально
О! Так это про тебя!
09:24 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рынок не может себя изжить по одной простой причине-люди не могут отказаться от обмена товарами и услугами, поскольку потребление является основой существования человека.
>Кто знает, какого совершенства может достичь плановая экономика...?
Почитай Бухарина "записки экономиста " он это ещё в 1926 году описал . Товарный дефицит - это характерная черта плановой экономики , как перепроизводство характерная черта рыночной . Скажи любезны ты в состоянии запланировать КОВИД ,и какому псу под хвост идут все твои планы когда он случится ?
09:25 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну если после войны в СССР царило слабоумие ,то наверное про него .
>>>
>>> Речь о твоем...
>> >> Ну умные всегда дуракам кажутся слабоумным ,это нормально
> > О! Так это про тебя!
Разумеется , я же для тебя слабоумный. Хотя ты просто малограмотный и тебе подобные мысли простительны .
09:28 16.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Почитай Бухарина "записки экономиста " он это ещё в 1926 году описал
Мало ли что Бухарин написал? И с чего это в 1926 году вдруг не будет дефицита, если в РИ до 1917 года промышленности почти не было? Бухарин - это сегодняшний Чубайс. Вы сегодня поверите Чубайсу?
09:41 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне пофиг когда и что навредила. В чем смысл реформ Косыгина ?
>В данный момент возродить плановую экономику со всеми её решениями проблем в обществе.
А во времена Косыгина - это было оживить стагнирущую, упадочную плановую экономику за счёт введения в нее рыночных элементов - самостоятельность , самоокупаемость предприятий ,хозрасчёт . Как видишь все с точностью.до наоборот
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>> >>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну если после войны в СССР царило слабоумие, то наверное про него.
> >
>>>>
>
>
>>>> Речь о твоем…
>>> >>> Ну умные всегда дуракам кажутся слабоумным, это нормально
>> >> О! Так это про тебя!
>Разумеется, я же для тебя слабоумный. Хотя ты просто малограмотный и тебе подобные мысли простительны.
Ты попутал понятия. Свойственные тебе высокомерие и наглость спутал с разумом и грамотностью. Тебе не хватило ума и знаний осознать мотивы национализации кооперативов. А наглости достало на подсчет стульев и хамство, и не только в отношении меня, а чуть ли не каждого оппонента…
09:53 16.11.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Темпы роста китайской экономики падают уже много лет подряд, в точности, как это было в позднем СССР. Причём это падение началось задолго до начала пандемии. К тому же, официальная экономическая статистика Китая у многих не вызывает доверия. Китай явно балуется приписками, как и - в своё время - СССР.
Замечу ,что как и в СССР это все совпадает с деградацией демографической ситуации в Китае . Там уже начали сказываться последствия политики " одна семья - один ребенок" в ближайшие годы населения Китая начнет резко сокращаться . И тут полная аналогия с СССР В период наивысших достижений СССР 60-70 % населения это люди до 40лет ( смотри перепись 1959 года) людей пенсионного возраста всего 10% в 1989 пенсионеров уже 24% рождаемость постоянно падает , а в славянских семьях ( русские ,украинцы белорусы ,) после ВОВ рождаемость ниже 2х детей на одну женщину , то есть отсутствует естественное воспроизводство , то есть это можно с полным правом назвать вымиранием ,ещё раз это началось сразу после ВОВ и очевидно связано с потерями мужского населения. Разница между численностью мужчин и женщин в СССР в 1959 году - 18 миллионов . Но мы о Китае . Итак одна семья один ребенок ,понятно что при смерти родителей в такой семье числености этой семьи сокращается в 3 раза , это касается и всего населения если в каждой семье всего по одному ребенку . Китай ждут большие демографические проблемы
09:56 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>> Ну умные всегда дуракам кажутся слабоумным, это нормально >>>
>>> О! Так это про тебя!
>>Разумеется, я же для тебя слабоумный. Хотя ты просто малограмотный и тебе подобные мысли простительны.
> > Ты попутал понятия. Свойственные тебе высокомерие и наглость спутал с разумом и грамотностью. > Тебе не хватило ума и знаний осознать мотивы национализации кооперативов. А наглости достало на подсчет стульев и хамство, и не только в отношении меня, а чуть ли не каждого оппонента…
Ты не меня не отвлекайся. Ты напиши объемы производства кустарной промышленности в абсолютных величинах. Итак сколько стульев изготавливали пром артели в СССР ,если они производили 70% мебели ?
>>>>>>> Ну если после войны в СССР царило слабоумие, то наверное про него. >>>
>>> >>>>>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Речь о твоем… >>>>>
> > >
>>>>> Ну умные всегда дуракам кажутся слабоумным, это нормально
>>>>
>
>
>>>> О! Так это про тебя!
>>> Разумеется, я же для тебя слабоумный. Хотя ты просто малограмотный и тебе подобные мысли простительны.
>> >> Ты попутал понятия. Свойственные тебе высокомерие и наглость спутал с разумом и грамотностью. >> Тебе не хватило ума и знаний осознать мотивы национализации кооперативов. А наглости достало на подсчет стульев и хамство, и не только в отношении меня, а чуть ли не каждого оппонента…
>Ты не меня не отвлекайся. Ты напиши объемы производства кустарной промышленности в абсолютных величинах. Итак сколько стульев изготавливали пром артели в СССР, если они производили 70% мебели?
ЦК КПСС и Совет Министров СССР отмечают, что в настоящее время многие предприятия промысловой кооперации перестали носить характер кустарно-кооперативного производства и по существу не отличаются от предприятий государственной промышленности. Современный уровень производства этих предприятий и их техническое оснащение требует изменения формы управления и более квалифицированного технического руководства предприятиями.
Умник, национализация кооперативов, которые кустарными называешь лишь ты по-глупости, и преследовала цель включения их в систему госплана, статистического наблюдения и партийного контроля. Что привело в конечном итоге к дефициту товаров на потребительском рынке.
Много ума не надо, чтобы догадаться, что государственное статистическое наблюдение за деятельностью кооперативов до этого не велось, но на рынке можно было купить всё…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почитай Бухарина "записки экономиста " он это ещё в 1926 году описал
>Мало ли что Бухарин написал?
> И с чего это в 1926 году вдруг не будет дефицита, если в РИ до 1917 года промышленности почти не было? > Бухарин - это сегодняшний Чубайс. > Вы сегодня поверите Чубайсу?
А ты почитай . Суть в том что сталинский социализм обосоался по полной похоронив СССР. Но тогда в 1928 году был и другой путь ,который Сталин и К° назвали правым уклоном ,и которым ныне развивается Китай . То есть насытить рынок товарами потребления ,за счёт этого поднять производительность С/Х и наполнить казну ,за счёт этого наполнения поднять тяжёлую промышленность и обеспечить надёжную оборону. Заметь ,что в отличие от сталинского СССР находясь в капиталистическом окружении в Китае никто не твердит о неизбежности войны ,и производство вооружений не находится на первом месте . Собствено это и есть разница между Бухариным и Сталиным
> В условиях отсутствия свободного мирового рынка, странно вспоминать гайдара
> белоусов мне симпатичен > в условиях санкций это может быть выходом > я не экономист, но как то слышала от вассермана, что провал социалистической экономики стал возможен от недостатка вычислительных мощностей
Проблема невозможности экономических расчётов при социализме (Calculation Problem) заключается не в сложности расчётов, как таковых, а в невозможности определения - без механизма рыночного ценообразования - наиболее эффективных направлений для инвестирования. При капитализме всё просто - деньги надо вкладывать туда, где прибыль выше. А при социализме с его директивным ценообразованием прибыль является понятием весьма условным, именно поэтому при социализме была такая вещь, как "планово-убыточное предприятие".
Поэтому инвестиции при социализме делаются государством практически наугад (как партия решит). Из чего следует их низкая эффективность. Которая - в сочетании с традиционной для социализма низкой производительностью труда - делала неэффективной всю экономику. Однако, неэффективность тут вовсе не означает неработоспособность. Советская экономика работала. Но с низким - по сравнению с Западом - условно говоря, КПД. Настолько низким, что незадолго до своего краха СССР столкнулся с проблемой банальной нехватки рабочей силы. Именно этим было вызвано появление студенческих строительных отрядов, летних трудовых лагерей для школьников, "трудовых десантов" на овощебазы и в "подшефные колхозы", а также прямой импорт рабочей силы (в основном, вьетнамцев).
И это была только одна, причём далеко не самая серьёзная, проблема советской экономики, решить которую не помог бы никакой суперкомпьютер...
10:10 16.11.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть в том что сталинский социализм обосоался по полной похоронив СССР.
Ты забыл место и время назвать этого действа: Красная площадь, у стены Мавзолея, 24 июня 1945 года. Только обоссались там твои воспитатели.
10:10 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>>> О! Так это про тебя! >>>> Разумеется, я же для тебя слабоумный. Хотя ты просто малограмотный и тебе подобные мысли простительны.
>>> >>> Ты попутал понятия. Свойственные тебе высокомерие и наглость спутал с разумом и грамотностью. >>> Тебе не хватило ума и знаний осознать мотивы национализации кооперативов. А наглости достало на подсчет стульев и хамство, и не только в отношении меня, а чуть ли не каждого оппонента…
>>Ты не меня не отвлекайся. Ты напиши объемы производства кустарной промышленности в абсолютных величинах. Итак сколько стульев изготавливали пром артели в СССР, если они производили 70% мебели?
> > > ЦК КПСС и Совет Министров СССР отмечают, что в настоящее время многие предприятия промысловой кооперации перестали носить характер кустарно-кооперативного производства и по существу не отличаются от предприятий государственной промышленности. Современный уровень производства этих предприятий и их техническое оснащение требует изменения формы управления и более квалифицированного технического руководства предприятиями. >
> > Умник, национализация кооперативов, которые кустарными называешь лишь ты по-глупости, и преследовала цель включения их в систему госплана, статистического наблюдения и партийного контроля. > Что привело в конечном итоге к дефициту товаров на потребительском рынке.
Ты реально такой глупый ты ещё расскажи, что колхозы в СССР не были включены в систему Госплана. Потом расскажи чем с/х кооператив, то есть колхоз отличался от промысловой артели. В СССР никто без указания партии перднуть не мог.
10:18 16.11.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> 1. Это не Госплан. > 2. В стране куча частного бизнеса, который не подчиняется Белоусову и Мишустину.
Не подчиняется?! Вот прямо так и говорит - Вы кто такие? Я вас не звал, идите лесом! У нас кто из бизнесменов не подчиняется правительству, тот начинает общаться с прокуратурой или следствием. Причём совсем не в бане и под водочку или вискарёк...
10:21 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть в том что сталинский социализм обосоался по полной похоронив СССР.
> > > Ты забыл место и время назвать этого действа: Красная площадь, у стены Мавзолея, 24 июня 1945 года. Только обоссались там твои воспитатели.
Место действия СССР . Время 1988 -1991 годы . Хотя продовольственная программа обозначившая нехватку производства продуктов питания примерно в 30% была принята в мае 1982 года ,так что можно время обозначить как 1982 - 1991 год . Это период полного краха сталинского социализма с приоритетом производства товаров категории А ,на производством товаров народного потребления ( категория Б), при жёстком централизованном планировании хозяйства .Что не ясно ?
