ПОКОНЧИТЬ С РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКОЙ В РФ МОГУТ УЖЕ В 2022 ГОДУ.
11:37 16.11.2021
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на :
> Я не экономист. > Но планирование - суть обязательный этап любого процесса.
Планирование - обязательный этап любой рациональной деятельности. Вы какую-то деятельность осуществляете, вы свои действия не можете не планировать, хотя бы грубо. Но в том-то и дело, что СВОИ. А централизованное директивное экономическое планирование планирует действия (вернее, потребности) ДРУГИХ людей. Поэтому оно не может не ошибаться. Причём, очень сильно...
11:43 16.11.2021
Злой Иван Непомнящий (Котейкинс1242) писал (а) в ответ на :
> Рынок давно пора списать в утиль.
Даже большевики не смогли этого сделать. Вернее - попробовали, но потом пришлось сильно назад сдавать, совсем как тому фраеру. Потому что "военный коммунизм" (ликвидация рынка) полностью разрушил экономику. Для её восстановления и потребовалась НЭП...
11:57 16.11.2021
Вовка Вовкович (Dvu) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИИ после обработки данных виднее
>Принятие решений исключительно на основе средств автоматизации возможно только в определенных случаях. Управление производственным процессом, автопилот и другие рутинные операции
Никакие средства автоматизации в принципе не способны принимать решения. Любой компьютер (или аналоговое устройство) всего лишь сохраняет значение контролируемых переменных на заданном уровне или в пределах заданного диапазона. В любых экстренных ситуациях - когда действительно необходимо принять решение, что делать дальше после того, как всё пошло не так - АСУТП либо выдаст аварийный сигнал оператору, либо просто всё отключит и остановит.
КОМПЬЮТЕРЫ НЕ ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЙ
12:02 16.11.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Вы считаете,что экономика рыночная,когда Путин дарует выплаты всем кому не попадя,когда тормозит предпринимателей в области цен,регулировать производство согласно гос.необходимости(резкий взлёт выращивания пшеницвы,которую можно продать за валюту,в обход морковки,например)...
Да, они считают, что это рыночная экономика. Ведь Путин говорит, что она рыночная, значит так оно и есть...
12:08 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ИИ будет выдавать рекомендации бизнесу в части инвестиционных проектов, чтобы не создавать перепроизводство или дефицит товаров и услуг
>>А как-же тогда быть с конкуренцией -этим двигателем прогресса?
> > > Читать про конкуренцию в разделе русские народные сказки.
Почему даже в СССР все более-менее важные "изделия" разрабатывались несколькими разных КБ на конкурсной основе?
Не в кооперации, которая широко использовалась при производстве утверждённых "изделий", а именно на кокурсной основе? То есть - у кого ЛУЧШЕ получится...
12:17 16.11.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> ПОКОНЧИТЬ С РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКОЙ В РФ МОГУТ УЖЕ В 2022 ГОДУ. > > Неужто, все наворовались? оставшееся поделят поровну?
Не то, чтобы наворовались - в смысле, что устали или надоело. Просто воровать скоро станет нечего.
Поэтому - по их мнению - пора заканчивать с рыночной экономикой и возвращаться к старому и хорошо знакомому вот этому:
Выдержим любые лишения, которые будут внутри страны — меньше потреблять продуктов, меньше электричества, я не знаю, еще какие-то вещи, к которым мы все привыкли...
12:40 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете,что экономика рыночная,когда Путин
> > > Мы считаем, что экономика рыночная если деньги обмениваются на товар. И Путин здесь не при чем. Причем экономические законы.
Когда нашим "нуждающимся" чиновникам бесплатно квартиры раздают, что общество с них в обмен за это получает? Гениальные управленческие решения? Выход из сложившихся трудностей? Рывки и прорывы?...
Ничего такого с их стороны замечено не было. А квартиры есть.
В рыночной экономике такого не бывает. Зато в совке - сколько угодно. И было, и есть, и дальше ещё будет...
12:45 16.11.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>>>> 2. В стране куча частного бизнеса, который не подчиняется Белоусову и Мишустину. >>>>>
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> Этому бизнесу оставляется ниша-производство и реализация товаров народного потребления. ИИ будет выдавать рекомендации бизнесу в части инвестиционных проектов, чтобы не создавать перепроизводство или дефицит товаров и услуг. Частному бизнесу достаточно индикативного планирования.
> >
>>>>
>>>> Пусть ИИ предскажет пандемию КОВИДа, политические противоречия с саудитами и личные прихоти господина ПЖ по строительству новой яхты и закладке ее в проект. >>> >>>
>>
> >
>>
>>> Выше была названо важное условие — самодостаточность России. Понимаю, как снижение уровня её внешних сношений и зависимостей.
>>> Курс на укрепление обороны, развитие национальной экономики и на защиту от проникновения в страну инфекционных угроз. >>> Для внешних сношений хватит одного Лаврова, Министерства внешней торговли и Внешторга.
>>То есть баганав ,ананасов ,апельсинов и картошки в России не должно быть ?
> > Картошки в Союзном государстве производится достаточно. Еще Жириновский учил: жрать надо то, что растет в твоем районе и рядом с домом. Для здоровья и долголетия. Внешторг закупит для несознательных граждан и бананы, мандарины, апельсины...Он справится с закупками и поставками не хуже азербайджанской, или армянской мафии.
В СССР Внешторг с этим явно не справлялся. Или несознательных граждан слишком много было?
Да и картошка - на овощебазе - одно гнильё была. Если сам себе не запасёшь или если родни в деревне нет - зимой макароны и крупу есть будешь...
12:54 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не будешь обменивать каменный топор на шкуру волка с наступлением холодов?
>На смену дикому обмену придёт распределение под неусыпным контролем IT.
"Дикий обмен" - это когда люди меняют, что хотят на то, что им нужно. Для убовлетворения своих потребностей. Так? А "распределение" - это что, пайка? Так для этого никакой буржуазный IT не нужен. Раздача пайков - технология старая, хорошо известная и уже опробованная...
12:58 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как-же тогда быть с конкуренцией -этим двигателем прогресса? >>
>Конкуренция никогда не было двигателем прогресса. Это сказка для лохов. В конкуренции всегда побеждает самый отмороженный, а лучший всегда погибает.
В спорте, надо полагать, ровно то же самое? Первые - худшие, а лучших вообще до соревнований не допускают? Принцип-то тот же самый - конуренция.
13:01 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только идиоты могут отказаться от рыночной экономики . Тем более что в чистом виде ее в России ещё и не было.
>Только идиоты верят, будто рыночная экономика где-то есть в чистом виде. Она всюду извращена и другой быть не может в принципе.
В общем - верно, но есть один нюанс. Где-то экономика - это бочка рыночного мёда с ложкой социалистического дёгтя, а где-то - наоборот...
13:02 16.11.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сверху видней как удобнее управлять.
>> >> ИИ после обработки данных виднее, что надо делать и что не надо делать.
>Кому надо? Самому ИИ (или любой управляющей структуре) или управляемым людям? > Вся беда любого централизованного директивного планирования заключается в том, что оно - фактически - планирует не производство, а потребление. И на основе запланированного потребления формирует производственные задания.
Еще раз. Директивное планирование для стратегических отраслей. Индикативное планирование для производства ТНП. Что не понятно?
13:10 16.11.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Да и картошка - на овощебазе - одно гнильё была. Если сам себе не запасёшь или если родни в деревне нет - зимой макароны и крупу есть будешь...
Картошка на базах стала гнить после того, как Хрущёв национализировал кооперативы.
13:14 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будет не частично, а полностью
>Дай бог, если будет полностью по Косыгину. Я только ЗА. > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возврат к социализму (госэкономике) вызовет ровно то же самое, что было у нас при социализме в прошлый раз…
>Возврат к госкапитализму по Косыгину - это ещё не возврат в социализм. Социализм - это вообще другое. На сегодняшний день социализма ещё нигде нет.
Похоже, надо уточнять терминологию. Что такое социализм, если не государственная собственность на средства производства в сочетании с монополией на политическую власть? И что такое госкапитализм, если не экономическая основа социализма (государственная собственность на средства производства), рассматриваемая - по какой-либо причине - в отрыве от политической основы социализма (монополии на власть)?
Разница между госкапитализмом и социализмом заключается лишь в том, что первое - это (составная) часть второго. Это именно отношение части и целого, а не противопоставление одного другому.
13:22 16.11.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос к поклонникам плановой экономики . Какие именно и сколько открытий нужно запланировать в России в ближайшие 2-3 года ? >>
>Чем больше, тем лучше.
При плановой экономике - чем больше, тем хуже. Потому что планы составляются до совершения открытий и вообще в принципе не могут их предвидеть и учитывать. Так что для внедрения результатов данного открытия нужно либо текущий план ломать, либо ждать составления следующего (очередного) плана развития народного хозяйства, в который можно будет включить такое внедрение. В первом случае - издержки, во втором - потеря времени.
