Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Современность «Манифеста» Маркса и Энгельса. Цитаты и примеры из сегодня.

  Economic
Economic


Сообщений: 14716
08:02 17.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Манифест коммунистической партии есть документ, который разжигает социальную ненависть в обществе и стимулирует гражданские войны на этой почве. Любая «революция» заканчивается резнёй.
quoted1

Но когда революции и резню устраивает буржуазия, ваших протестов не слышно? Вспомним английскую буржуазную революцию, французскую. Вспомним расстрел белого дома в Москве в 1993, цветные революции в республиках бСССР, которых и не сосчитать. Что на Украине творится… тут озабоченности нет, как бы всё нормально, «свои» приходят к власти и делят власть?

Вот это и есть классовый подход и классовые интересы, классовое сознание. А ещё говорят, что классов нет…

Я тоже за то, чтобы всё было тихо и мирно, чтобы буржуазия не эксплуатировала народ и строго соблюдала хотя бы свой КЗОТ, платила зарплаты, обеспечивающие достойную жизнь, а не бедность и вымирание. Я тоже за всё хорошее против всего плохого. В этой теме я выбрал только те цитаты, которые как прозрение подходят к описанию существующего сегодня положения. Пути перехода к коммунизму в Манифесте я не затрагиваю, так как эта теория мне кажется не удачной, и к тому же, потом марксисты много спорили о путях установления новой власти. В частности, многие в Германии считали, что это установление должно произойти парламентским путём. В общем, это отдельная тема, которой я как экономист не касаюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
08:04 17.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В бСССР соц. помощь развита слабо потому, что буржуазия не имеет возможности кормить тех, кого опустила
quoted2
>
> Не смеши. Коммунисты что ли платили работягам миллион в месяц?
quoted1

Не коммунисты, они не владели предприятиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
08:05 17.05.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> РСДРП раскололась по национальному вопросу в 1903-ем году. Ульянов (кличка Ленин) как раз-таки требовал от пролетариев отказ от национальности — во имя «революции».
quoted1

Почитайте резолюцию РСДРП (б) в 1917 году по нац. вопросу и не пишите такой чепухи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23770
17:38 19.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Манифест коммунистической партии есть документ, который разжигает социальную ненависть в обществе и стимулирует гражданские войны на этой почве. Любая «революция» заканчивается резнёй.
quoted2
>Но когда революции и резню устраивает буржуазия, ваших протестов не слышно? Вспомним английскую буржуазную революцию, французскую. Вспомним расстрел белого дома в Москве в 1993, цветные революции в республиках бСССР, которых и не сосчитать. Что на Украине творится… тут озабоченности нет, как бы всё нормально, «свои» приходят к власти и делят власть?
quoted1

А ты прославляешь "революцию", которую устраивает шпана кабацкая. Я никаких "революций" не прославляю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23770
17:42 19.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В бСССР соц. помощь развита слабо потому, что буржуазия не имеет возможности кормить тех, кого опустила
quoted3
>> Не смеши. Коммунисты что ли платили работягам миллион в месяц?
quoted2
>Не коммунисты, они не владели предприятиями.
quoted1

Партийный генералитет владел всем. Связка - ЦК КПСС и Совет Министров. Партийные ячейки на всех уровнях - вплоть до самых низов.
По-другому сформулирую - в СССР что ли платили работягам миллион в месяц? Теперь твоя душенька довольна?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23770
17:48 19.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РСДРП раскололась по национальному вопросу в 1903-ем году. Ульянов (кличка Ленин) как раз-таки требовал от пролетариев отказ от национальности — во имя «революции».
quoted2
> Почитайте резолюцию РСДРП (б) в 1917 году по нац. вопросу и не пишите такой чепухи.
quoted1

Это что, кукиш в кармане? Ссылку гони и цитату.
РСДРП (б) существовала с с 1917 по 1918-й год. Сильно подозреваю, что эта резолюция состоялась уже после октябрьского переворота, когда уже можно было менять курс.
Ты по-русски что ли плохо понимаешь? Речь была про 1903-й год. Ещё раз:
РСДРП раскололась по национальному вопросу в 1903-ем году. Ульянов (кличка Ленин) как раз-таки требовал от пролетариев отказ от национальности — во имя «революции». Бунд (национальная группировка в составе РСДРП) отказался отказываться от национальности и вышел из состава этой партии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23770
18:10 19.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РСДРП раскололась по национальному вопросу в 1903-ем году. Ульянов (кличка Ленин) как раз-таки требовал от пролетариев отказ от национальности — во имя «революции».
quoted2
>Почитайте резолюцию РСДРП (б) в 1917 году по нац. вопросу и не пишите такой чепухи.
quoted1

"В национальном вопросе старая «Искра», подготовлявшая в 1901–1903 годах и подготовившая программу РСДРП вместе с первым и коренным обоснованием марксизма в теории и практике рабочего движения России, боролась, как и в остальных вопросах, с мелкобуржуазным оппортунизмом. Выражался он в националистических увлечениях или шатаниях Бунда в первую голову. С национализмом Бунда вела упорную борьбу старая «Искра» , и забывать об этой борьбе значит опять-таки становиться Иваном Непомнящим, отсекать себя от исторической и идейной базы всего с.-д. рабочего движения России".
О национальной программе РСДРП
https://1917.com/XML/SkrWigmdn-Ii-IoiCVR0s2ctcnI...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23770
18:30 19.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РСДРП раскололась по национальному вопросу в 1903-ем году. Ульянов (кличка Ленин) как раз-таки требовал от пролетариев отказ от национальности — во имя «революции».
quoted2
>Почитайте резолюцию РСДРП (б) в 1917 году по нац. вопросу и не пишите такой чепухи.
quoted1

За своей чепухой проследи. Для захвата власть национализм Ульяновым отметался. Это всегда так. А вот после захвата власти естественно планировалась делёжка шкуры убитого медведя. Это тоже всегда так.

"За всеми нациями, входящими в состав России, должно быть признано право на свободное отделение и на образование самостоятельного государства . Отрицание такого права и непринятие мер, гарантирующих его практическую осуществимость, равносильно поддержке политики захватов или аннексий. Лишь признание пролетариатом права наций на отделение обеспечивает полную солидарность рабочих разных наций и способствует действительно демократическому сближению наций".

Источник: https://leninism.su/works/70-tom-31/1968-sedmaya...
СЕДЬМАЯ (АПРЕЛЬСКАЯ) ВСЕРОССИЙСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ РСДРП(б)
24—29 АПРЕЛЯ (7—12 МАЯ) 1917 г.


Официально провозглашённый курс на дезинтеграцию, посчитали путём к "сближению наций".
Этот курс закончился тем, что к началу Второй Мировой пролетарии в республиках разучились разговаривать по-русски или разговаривали плохо, и к 1943-ему году пришлось прекратить призыв в армию с Кавказа и Азии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
09:08 16.01.2022
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> РСДРП раскололась по национальному вопросу в 1903-ем году. Ульянов (кличка Ленин) как раз-таки требовал от пролетариев отказ от национальности — во имя «революции».
quoted3
>>Почитайте резолюцию РСДРП (б) в 1917 году по нац. вопросу и не пишите такой чепухи.
quoted2
>
> За своей чепухой проследи. Для захвата власть национализм Ульяновым отметался. Это всегда так. А вот после захвата власти естественно планировалась делёжка шкуры убитого медведя. Это тоже всегда так.
quoted1

При чём тут национализм, Ульянов? Маркс и Энгельс ему родственники? Тут тема о другом. О современности идей Манифеста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 10638
11:08 16.01.2022
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> О современности идей Манифеста.
>
quoted1
это как с физикой

имеет ли смысл изучать гравитацию, опираться на законы электричества?

прошло 150 лет и по той же физике мы видим, что ответ разумный давно известен - но по содержанию он сильно изменился

Маркс это объемная диалектика и идея социальной свободы
http://pro3001.narod.ru/marx/dialektika_Marx.ht...



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 10638
11:13 16.01.2022
Стиглиц, Хадсон, Пикетти... в 21 веке называют основной проблемой власть 1% элиты. Если заглянуть в экономическое неравенство глубже, то мы увидим что проблема эта выше - на уровне 0,01% населения и 300 самых богатых (власть и деньги) семей. То есть ее решение очень простое для народа - это плановое демократическое обновление этих групп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 10638
17:14 16.01.2022
Спрашивали меня «как это США паразитируют на всем мире?».
Вот соединилось с местным вопросом «какой смысл в Манифесте коммунизма?»

Хадсон — это гений. И как любой гений Хадсон мыслит мировыми категориями.

Игорь Акимов
Если гений — гражданин мира, — то как быть с его национальным прошлым?

Национальные краски, которые создавали особый колорит его работе, пока он был талантом, теперь выброшены за ненадобностью. (Значит, если созидатель подчеркивает свою национальную принадлежность, он безусловно не гений) В той работе, которую он делает, как гений (это может случиться один раз в жизни, а может и всякий раз, когда его ЭПК приходит к норме) нет места национальному колориту. Потому что неведомое — ничье, а «золотая пропорция» — универсальна; значит, и результаты работы гения — универсальны. Следом за гением на вспаханное им для всех поле придут таланты, каждый отмеряет и станет возделывать свою грядку, и по тому, что он посеял и как возделывает, сразу можно будет сказать: вот здесь трудился немец, здесь — русский, а там — несомненно — китаец.


И это пример качественного развития марксизма. Как в физике электричества — от эфирного Максвелла к электронно-протонной общей теории.

Представляемая книга Хадсона есть на Флибусте.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 10638
17:17 16.01.2022
Добавлю. США стали мировым центром элитаризма в последней четверти 19 века. И дважды ограбили всю Европу в 20 веке. Про остальной мир - сами понимаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 10638
19:40 16.01.2022
книга вышла, интервью состоялось
выбор интервьюера неожиданный
приятно неожиданный
Андрей Подойницын

встречайте, Майкл Хадсон

замечания
• фетилизм — это фетишизм, в данном случае финансовый, с учетом автора и его исследований — прямое указание на золотого тельца
• власть производителей или власть банкиров? — вопрос в том кто производит деньги, а их производит и страxует государство
• есть еще покупатели, то есть народ
• Хадсон обычно злом называет 1% самых богатых — им это явно выгодно, они все это и осуществляют
➫ с другой стороны, речь явно о очень малой элитке — несколько сотен человек, они разрабатывают все стратегии и принимают все решения
➫ это похоже на класс и не похоже, разве может быть классом несколько сот человек? — отсюда «убить», в оригинале «KILLING THE HOST.» — это буквально «убить гостением» в смысле убить хозяина, наши перевели как бы точнее и все же двулико по содержанию

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Современность «Манифеста» Маркса и Энгельса. Цитаты и примеры из сегодня.. Но когда революции и резню устраивает буржуазия, ваших протестов не слышно? Вспомним английскую ...
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия