Современность «Манифеста» Маркса и Энгельса. Цитаты и примеры из сегодня.
18:11 16.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё действует в интересах государства чьи приоритеты приходится воспринимать выше народных.
> > В интересах их государства. Если бы государство стало вдруг пролетарским, посмотрели бы, как они стали бы действовать "в его интересах"!
Вы когда говорите "пролетарское государство" что представляете?
Я, например, мафиозные кланы, управляющие страной, кричащие что всё для народа... А в результате -остальные лохи.
18:13 16.05.2021
Читайте историю своей страны или Манифест, и узнаете.
18:16 16.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Современный буржуй-понятие конкретное. Это крупный акционер или финансист, или все вместе.
Не надоело вам фигнёй страдать? Вот один из примеров понятия буржуй:
Буржуй (от фр. ле-Бурже) — барон-разбойник, социально-экономическая опора капитализма, хищный эксплуататор, империалистический агрессор, обладатель крупного капитала, виртуоз офщорных зон и выгодных сделок, самый известный, хорошо изученый и широко распространённый кровососущий паразит на теле мирового пролетариата.
Просто посмотрите всё определения которые найдёте -В них во всех художественные образы.
Ну если вы не согласны, дайте своё определение что такое Буржуй. Послушаем вас.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Если есть буржуи, то власть принадлежит им, а государство работает на их интересы.
Буржуй -не есть понятие власти
18:19 16.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Читайте историю своей страны или Манифест, и узнаете.
Вы, к сожалению, слишком сильно увлеклись историей и принимаете её за должное руководство к действию. Сейчас другое время! -Если мы начнём повторять ошибки прошлых буржуазных государств, то мы окажемся в глубокой яме. «Ямочке»
18:21 16.05.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современный буржуй-понятие конкретное. Это крупный акционер или финансист, или все вместе.
> > Не надоело вам фигнёй страдать?
А Вам?
> Вот один из примеров понятия буржуй: > Буржуй (от фр. ле-Бурже) — барон-разбойник, социально-экономическая опора капитализма, хищный эксплуататор, империалистический агрессор, обладатель крупного капитала, виртуоз офщорных зон и выгодных сделок, самый известный, хорошо изученый и широко распространённый кровососущий паразит на теле мирового пролетариата. > Просто посмотрите всё определения которые найдёте -В них во всех художественные образы.
Меня художественные образы не интересуют. Мне важны экономические и правовые дефиниции.
> Ну если вы не согласны, дайте своё определение что такое Буржуй. Послушаем вас.
Я Вас понял. Того что я написал с переизбытком ранее Вам недостаточно. Ничем не могу помочь.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если есть буржуи, то власть принадлежит им, а государство работает на их интересы.
> > Буржуй -не есть понятие власти.
Буржуй и власть в буржуазном государстве неразрывное общее. Буржуазное государство -это комитет по делам буржуазии, поддерживающий власть буржуазии с помощью репрессивного аппарата и права, в котором выражена воля экономически господствующего класса, то есть буржуазии.
18:23 16.05.2021
⍟ Economic (Economic), Мне кажется, если вы встретитесь с оскалом конкурентной капиталистической экономики, вы в конце концов придёте к коммунистическим убеждениям.
18:26 16.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Буржуй и власть в буржуазном государстве неразрывное общее.
Что именно общее?
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Буржуазное государство -это комитет по делам буржуазии, поддерживающий власть буржуазии с помощью репрессивного аппарата и права, в котором выражена воля экономически господствующего класса, то есть буржуазии.
Давайте конкретикой заниматься! -Что такое буржуазное государство? На чьи интересы оно играет: -Государства или буржуазии?
18:28 16.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Буржуазное государство -это комитет по делам буржуазии, поддерживающий власть буржуазии с помощью репрессивного аппарата и права, в котором выражена воля экономически господствующего класса, то есть буржуазии.
То есть в интересах конкретных людей? А народ по-фигу?
18:28 16.05.2021
Цикл статей о работающей бедности в РФ (а также положение в нек. др. республиках бСССР не отличается):
Доказывает тот факт, отмеченный ещё в 19 столетии Марксом и Энгельсом, что буржуазия на определённом этапе перестает быть способной обеспечивать своим "рабам" стабильный или возрастающий уровень жизни, а обеспечивает всё большую эксплуатацию, недостатки, обеднение. Всё это ведёт к убыванию жизненных сил "рабов", болезням, отказам от такой работы, смертям.
18:37 16.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Буржуазия неспособна оставаться долее господствующим классом общества.
Золотые слова!!! Только надо их понять!
18:39 16.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Что такое буржуазное государство?
>> На чьи интересы оно играет: >> -Государства или буржуазии?
> > Вы мне дали повод полагать, что Вы не поняли смысл приведенного мной конкретного определения
Под буржуазией понимается класс современных капиталистов, собственников средств общественного производства, применяющих наемный труд. Под пролетариатом понимается класс современных наемных рабочих, которые, будучи лишены своих собственных средств производства, вынуждены, для того чтобы жить, продавать свою рабочую силу. (Примечание Энгельса к английскому изданию 1888 г.)
Быть капиталистом — значит занимать в производстве не только чисто личное, но и об- щественное положение. Капитал — это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете — только совместной деятельностью всех членов общества.
«Манифест» Маркса и Энгельса.
Согласно БСЭ общественное производство — это процесс производства, обмен, распределение и потребление материальных благ. Общественное производство состоит из производства: средств производства и предметов потребления
Общественное производство — процесс создания благ началом преобразования природных ресурсов для удовлетворения потребностей человека. Чтобы раскрыть это понятие более полно, необходимо рассмотреть факторы производства. В политической экономии существует 2 подхода: неоклассический и марксистский.
Неоклассики считали, что существует четыре производственных фактора. Это капитал, труд, земля и предпринимательство.
Представители марксистской теории — что процесс производства в первую очередь является процессом труда, который осуществляется под влиянием той или иной общественной формации.
Буржуазия и капиталисты — синонимы. Буржуазное государство — государство, в котором правит класс буржуазии, направленное на защиту его доходов, интересов, эксплуатации.
18:45 16.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Акционерные общества — всего лишь юридическая формальность, модный способ оформления предприятия или организации в свою собственность.
Это не просто юридическая формальность, а определенная законом организационно-правовая форма субъекта предпринимательской деятельности с присущими ему правами и обязанностями.
> Кроме этого способа юристы предлагают ещё несколько возможностей формальностей. ЧП, ООО и нек. другие менее популярные.
Юристы не предлагают, а выполняют то, что им предложили законодатели в действующих законах.
> В наше время я вижу, как крупнейшими буржуями стали те, кто формально занимает должности в гос. структурах, то есть формально — чиновники.
Если у них есть акции, то они буржуи, эксплуатирующие наемных работников обществ, акциями которых чиновники владеют.
> Например, директора и ответственные работники (в смысле не технический вспомогательный персонал) гос. банка любой республики на месте бывшего СССР. Эти гос. банки (или, как модно называть при нацизме, «национальные банки») — главный центр современных экономик, держащихся на займах и выпуске денежной массы. Роль реального производства в них стремительно тает, как снег под солнцем весной. В них невозможно отличить частное от государственного, а принцип назначения огромных жалований управляющим при низких зарплатах рядовых сотрудниках — неотличим от такой же практики формально частных сырьевых корпораций.
Каламбур какой-то. Госбанков в России нет. Есть частные акционерные общества-банки. Директоры-наемные работники, которые могут быть буржуями, прикупив акции.
> Интересно, что такие буржуи оформляют свою чиновничью собственность в виде частно-государственных акционерных обществ (например, Сбербанк или почта России, а также почта Украины). Почта России до 2019 была гос. унитарным предприятием, но в 2019 с легкостью стала акционерным обществом, и никакой революции для этого не потребовалось. Этот пример показывает всю условность разделения государственного и частного в современном мире, где правит буржуазия, наполняющая как формально частные, так и формально государственные («национальные») предприятия и организации. Так происходит потому, что все они — в собственности класса буржуазии (государство — тоже в
собственности этого класса).
Прочел про частно-государственные акционерные общества, про частное приобретение в собственность (чего?). Интерес к дискуссии после такой неграмотности пропадает. Ну бред сплошной.
> Отрицают наличие буржуазии те, кто сам ею является. Им не выгодно себя таковыми называть, хотя их потуги отрицать очевидное и давно известное выглядят даже комично.
Хоть что-то в конце появилось определенно дельное-признание факта существования буржуев.
18:47 16.05.2021
Если вы хотите посмотреть на лица современных наиболее эксплуататорских и зверских капиталистов, посетите ближайшее бюро трудоустройства (службу занятости). Они работают в стачке с такими, посылая безработных в эти "потогонки". И буржуазии выгодно - при современном уровне безработицы кто-то вынужден будет согласиться на работу, пусть он выдержит и один день, поток несчастных не иссякнет - и бюро по трудоустройству выгодно: не платить пособие (а у государства в период кризиса нет денег на такие роскоши, как пособия). Так проявляется ещё раз сращивание государства и буржуазии.
Буржуазия – не только хозяева предприятий, но и их обслуга, чётко защищающая их интересы, цинично обеспечивающая эксплуатацию. Часто это родственники, знакомые, любовницы и т.д. хозяев. Они работают в штате управления.
18:48 16.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Юристы не предлагают, а выполняют то, что им предложили законодатели в действующих законах
Законодатели ничего не понимают в юридических тонкостях и просто штампуют то, что им предложили юристы.
18:51 16.05.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Каламбур какой-то. Госбанков в России нет. Есть частные акционерные общества-банки. Директоры-наемные работники, которые могут быть буржуями, прикупив акции.
Вы страшный формалист. Да какие они наёмные работники, окститесь! А госбанк в РФ - это ЦБ РФ.
