>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>> Ты ничего не попутал ?
>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. > у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. > советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. Главное датчики.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>> >>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях.
>>>>> Ты ничего не попутал ?
> >
>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >> у вас скорее в этой отрасли была с импортной..
>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
> > Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. > Главное датчики.
датчики использовались и ранее, были же и полуавтоматы и автоматические станки..и целые линии, автоматические. но в основном токарные. а вот фрезерные и потом уже обрабатывающие центры - уже оснощались мониторами, естественно с программами.. вот у них уже была электроника.. и советская и импортная.
>>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. >>> тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >>> у вас скорее в этой отрасли была с импортной..
>>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
>> >> Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. >> Главное датчики.
>датчики использовались и ранее, были же и полуавтоматы и автоматические станки..и целые линии, автоматические.
> но в основном токарные. > а вот фрезерные и потом уже обрабатывающие центры - уже оснощались мониторами, естественно с программами.. > вот у них уже была электроника.. и советская и импортная.
Личное мнение по ЧПУ. Их можно разделить на две категории. До Автокада После Автокада. Автокад это середина 90-х. А 80-е это класс программиста, который переведет чертеж в ленточку
>>>> >>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>>>>> Ты ничего не попутал ?
>>> >>> >>>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
> > >
>>>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>>>> тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >>>> у вас скорее в этой отрасли была с импортной..
>> >>
>>>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
> >
>>>
>>> Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. >>> Главное датчики.
>>датчики использовались и ранее, были же и полуавтоматы и автоматические станки..и целые линии, автоматические.
> >
>> но в основном токарные. >> а вот фрезерные и потом уже обрабатывающие центры - уже оснощались мониторами, естественно с программами.. >> вот у них уже была электроника.. и советская и импортная.
> > Личное мнение по ЧПУ. > Их можно разделить на две категории. > До Автокада
> После Автокада. > Автокад это середина 90-х. > А 80-е это класс программиста, который переведет чертеж в ленточку
а автокад то здесь при чем? есть мастеркам, это программы которые создают на основе чертежа уже программу для станка в mg коде.. но мне они как то не очень нравятся.. а для создания программы надо чертеж детали, будет он сделан в автокаде или вручную не особо важно.. другое дело, что автокад может упростить создание программы.. но можно и без него. у меня есть один старый станок brother, японский, там еще до mg кода, своя программа.. моя первая работа в сша была как раз на станке с чпу, окума, японский станок, токарный.. три дня я вроде учился программированию,может 4, сейчас не помню.. хозяин бизнеса купил этот станок, а как бенефит - компания бесплатно учила программированию на нем... автокада я тогда не знал, но программы делал, ничего там сложного нет же..
>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>> Ты ничего не попутал ?
>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. > у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. > советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
Суть серийное советское оборудование вообще не отвечало запросам космической промышленности . Поэтому значительная часть оборудования была западная . Но были и советские с советским стойками. Хотя с начала 80х производство оборудования для космической промышленности было возложено на саму космическую промышленность . Атом числе там разработали и стали производить ,автоматический электропривод и системы ЧПУ .К концу 80х уже делали вполне приличные системы ЧПУ на киевском радиозаводе . Последнюю их по времени много координатная система ЧПУ ( до 16 координат) ,у нас в Куйбышеве хотели предложить как замену, уже писали математику, Фанук и Бош на обрабатывающих центрах производства Иваново, ИМХО единственные на то время приличные ставки ( кроме производимых для себя МОМ ) в СССР. Но габариты даже этих лучших систем ЧПУ производства СССР были не сравнимо больше габаритов импортных систем. Что касается персоналок ,то ДВК и процессоры и архитектура по сути копии западных .Хотя конечно они были и довольно в большом количестве .
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>> >>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях.
>>>>> Ты ничего не попутал ?
> >
>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >> у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. >> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
>
> Суть серийное советское оборудование вообще не отвечало запросам космической промышленности . Поэтому значительная часть оборудования была западная . Но были и советские с советским стойками. Хотя с начала 80х производство оборудования для космической промышленности было возложено на саму космическую промышленность . Атом числе там разработали и стали производить ,автоматический электропривод и системы ЧПУ .К концу 80х уже делали вполне приличные системы ЧПУ на киевском радиозаводе . Последнюю их по времени много координатная система ЧПУ ( до 16 координат) ,у нас в Куйбышеве хотели предложить как замену, уже писали математику, Фанук и Бош на обрабатывающих центрах производства Иваново, ИМХО единственные на то время приличные ставки ( кроме производимых для себя МОМ ) в СССР. > Но габариты даже этих лучших систем ЧПУ производства СССР были не сравнимо больше габаритов импортных систем. > Что касается персоналок ,то ДВК и процессоры и архитектура по сути копии западных .Хотя конечно они были и довольно в большом количестве .
ты конечно в этом отношение гораздо лучше меня знаешь, про чпу в ссср.. я лишь косвенно их коснулся в то время, у меня на участке организовали отдельный небольшой участок, огражденный забором, станков с чпу, было 3 обрабатывающих центра, наших, но электроника импортная и 4 токарных, но эти были достаточно примитивные.. меня тогда уже больше интересовал план, производство деталей, чем суть этих станков.. а в сша уже пришлось узнать их... ну а когда купил бизнес, то со временем начал покупать и эти станки, все японские.. да и начинал на японском, но американские тоже знаю, ездил к ним, смотрел.. да и немецкие и швейцарские - но это специфичные были, шлифовальные.. очень интересные к слову..
>>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так? >>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>>> тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >>> у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. >>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
>>
> >
>> Суть серийное советское оборудование вообще не отвечало запросам космической промышленности . Поэтому значительная часть оборудования была западная . Но были и советские с советским стойками. Хотя с начала 80х производство оборудования для космической промышленности было возложено на саму космическую промышленность . Атом числе там разработали и стали производить ,автоматический электропривод и системы ЧПУ .К концу 80х уже делали вполне приличные системы ЧПУ на киевском радиозаводе . Последнюю их по времени много координатная система ЧПУ ( до 16 координат) ,у нас в Куйбышеве хотели предложить как замену, уже писали математику, Фанук и Бош на обрабатывающих центрах производства Иваново, ИМХО единственные на то время приличные ставки ( кроме производимых для себя МОМ ) в СССР. >> Но габариты даже этих лучших систем ЧПУ производства СССР были не сравнимо больше габаритов импортных систем. >> Что касается персоналок ,то ДВК и процессоры и архитектура по сути копии западных .Хотя конечно они были и довольно в большом количестве .
>ты конечно в этом отношение гораздо лучше меня знаешь, про чпу в ссср.. я лишь косвенно их коснулся в то время, у меня на участке организовали отдельный небольшой участок, огражденный забором, станков с чпу, было 3 обрабатывающих центра, наших, но электроника импортная и 4 токарных, но эти были достаточно примитивные.. > меня тогда уже больше интересовал план, производство деталей, чем суть этих станков..
> а в сша уже пришлось узнать их... ну а когда купил бизнес, то со временем начал покупать и эти станки, все японские.. > да и начинал на японском, но американские тоже знаю, ездил к ним, смотрел.. > да и немецкие и швейцарские - но это специфичные были, шлифовальные.. очень интересные к слову..
Швейцарские были 2 станка я узнал через 8 лет работы на прогрессе когда стали пересматривать нормы расхода спирта на ППР . Но это были два маленький практически настольных станка . То есть за 8 лет с ними не было ни одной проблемы . Всего я отвечал за работу 92 токарных станков и двух фрезерных . Производства 4х стран . Но где-то 80% были советские станки. Из них 90 % были станки производства самого министерство общего машиностроения. .Были цеха ,где советских станков вообще не было . Представляешь в 90х и после стояли целые заводы набитые оборудованием ,которые прекратили работу. Оборудование потихоньку растаскивали ,особенно то у которого было электронное управление ,на драг металлы В мне е есть даже инструкции как выделить золото, платину серебро из микросхем . У меня был приятель который этим занимался . Вообще 90ые - это рай для воров .Воровали все кто мог и что мог . Сокурсник угнал с завода и продал вагон дома цветных металлов ,и сразу купил себе квартиру . Если говорить о воровстве в России то сейчас это лишь жалкие остатки былого ,хотя разумеется люди пользуются украденным и За руку из никто не схватил и уже видимо не схватит . Уже и сроки давности прошли
>>>> >>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>>>>> Ты ничего не попутал ? >>>
>>> >>>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так? >>>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>>>> тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной..
>>>> у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. >>>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно. >>>
>> >>
>>> Суть серийное советское оборудование вообще не отвечало запросам космической промышленности . Поэтому значительная часть оборудования была западная . Но были и советские с советским стойками. Хотя с начала 80х производство оборудования для космической промышленности было возложено на саму космическую промышленность . Атом числе там разработали и стали производить ,автоматический электропривод и системы ЧПУ .К концу 80х уже делали вполне приличные системы ЧПУ на киевском радиозаводе . Последнюю их по времени много координатная система ЧПУ ( до 16 координат) ,у нас в Куйбышеве хотели предложить как замену, уже писали математику, Фанук и Бош на обрабатывающих центрах производства Иваново, ИМХО единственные на то время приличные ставки ( кроме производимых для себя МОМ ) в СССР.
>>> Но габариты даже этих лучших систем ЧПУ производства СССР были не сравнимо больше габаритов импортных систем. >>> Что касается персоналок ,то ДВК и процессоры и архитектура по сути копии западных .Хотя конечно они были и довольно в большом количестве .
>>ты конечно в этом отношение гораздо лучше меня знаешь, про чпу в ссср.. я лишь косвенно их коснулся в то время, у меня на участке организовали отдельный небольшой участок, огражденный забором, станков с чпу, было 3 обрабатывающих центра, наших, но электроника импортная и 4 токарных, но эти были достаточно примитивные.. >> меня тогда уже больше интересовал план, производство деталей, чем суть этих станков..
> >
>> а в сша уже пришлось узнать их... ну а когда купил бизнес, то со временем начал покупать и эти станки, все японские.. >> да и начинал на японском, но американские тоже знаю, ездил к ним, смотрел..
>> да и немецкие и швейцарские - но это специфичные были, шлифовальные.. очень интересные к слову..
> > Швейцарские были 2 станка я узнал через 8 лет работы на прогрессе когда стали пересматривать нормы расхода спирта на ППР . Но это были два маленький практически настольных станка . То есть за 8 лет с ними не было ни одной проблемы . Всего я отвечал за работу 92 токарных станков и двух фрезерных . Производства 4х стран . Но где-то 80% были советские станки. Из них 90 % были станки производства самого министерство общего машиностроения. .Были цеха ,где советских станков вообще не было . > Представляешь в 90х и после стояли целые заводы набитые оборудованием ,которые прекратили работу. Оборудование потихоньку растаскивали ,особенно то у которого было электронное управление ,на драг металлы В мне е есть даже инструкции как выделить золото, платину серебро из микросхем . У меня был приятель который этим занимался . Вообще 90ые - это рай для воров .Воровали все кто мог и что мог . Сокурсник угнал с завода и продал вагон дома цветных металлов ,и сразу купил себе квартиру . Если говорить о воровстве в России то сейчас это лишь жалкие остатки былого ,хотя разумеется люди пользуются украденным и За руку из никто не схватил и уже видимо не схватит . Уже и сроки давности прошли
ну, цеха и у нас были полные оборудования, даже переполненные.. ну конечно с вами не сравнимся.. я просто в конце 90 х работал инженером в компании которые делала станки под заказ для крупных компаний в сша.. получали мы бейс, из германии и швейцарии, ну а потом уже их доводили.. умеют там делать, ничего не скажешь, к слову и американские станки тоже хороши, я просто до них не добрался, да уже и не добирусь, но видел их в работе, очень даже.. при этом с ними проще с сервисом у нас.. японские не везде имеют сервис центры, да и цены там офигенные..
04:17 07.05.2021
Помним, помним. Шлифовальная Ылита Форума. Американская оборонка.)))))))
а что значит, в россии, высокоточное оборудование? как-то по работе мы делали станок для оборонки в сша, станок был швейцарский, но мы его доводили до ума. для обработки детали нужна была программа, а для нее чертеж детали, точнее та часть, которая подлежала обработки. точность на чертеже была до 14 знаков после запятой … это по российским меркам — высокая точность или нет?
И исчо с такими понтами спросил, высокая енто точность или нет.
04:23 07.05.2021
точность на чертеже была до 14 знаков после запятой
беспорно - это высокая точность на чертеже.. на бумаге вообще все что угодно можно нарисовать.. но можно сделать и аудит чего то, того, чего не понимаешь.. вот это выглядит - глупо.. аудиторы ведь сами понимаете кто
04:28 07.05.2021
Точность на чертеже должна соответствовать точности изготовления. Но шлифовальщики атомов нарисовать что угодно могут, а насвистеть исчо больше. На то они и шлифовальщики атомов. Колбасные эмигранты ведь сами понимаете кто.))) Шлифовальный Ылитаризм.
04:31 07.05.2021
забавен, этот аудит чертежей.. человек который не сделал ни одного, рассуждает какими они должны быть.. жаль мне россию аудит в которой делают такие люди.. они же в трех цифрах запутаются...
04:36 07.05.2021
Опять пошли рассказы о том, какие шлифовальщики атомов высококвалифицированные специалисты и ващеее. Правда доказательств представить не могут, окромя растопыренных пальцев. Про числа и говорить нечего. Таблицу умножения знают и ладно. Ылитаризм.))))
04:40 07.05.2021
что главное в аудите — это умение считать, то есть знать таблицу умножения. для этого не надо заканчивать физико- математический факультет. достаточно шкопы и возможно простых курсов. ну, а далее закончив их можно уже обсуждать чертежи, точность деталей… это современная россия? жаль мне ее… какие нафиг станки, детали, космос. рогозин тоже аудитор? прости, юра….
04:43 07.05.2021
Пошла шлифовка. Колбасные понты такие колбасные.))))
