Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Китай дал первый залп по США в мировой финансовой бойне

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:15 09.09.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слышал про такое не раз и вот это и есть самое загадочное для меня новаторство. Ведь главный вопрос (об эмиссионном центре и контроле над ним) все равно никуда не денется. Кроме того, киптовалюта — инструмент спекулятивный (по крайней мере на данный момент) и как они собираются на этот криптоюань опираться мне решительно непонятно.
quoted1

Это никому не понятно, потому что никто пока не знает, что такое криптоюань. На данный момент криптоюань -- это вещь в себе. Сейчас ясно одно: у гос. крипты не должно быть анонимности по определению.

Скорее всего, криптоюань -- это тот же безналичный юань, базирующийся на электронных кошельках и блокчейне.
Пугаться слова «блокчейн» не надо. Упрощённо это зашифрованная база данных.
Криптоюань получается путём перевода обычных юаней по курсу 1:1 в криптоюаневые кошельки на блокчейне. Там нет никаких бирж и никаких плавающих курсов. И обратно криптоюань, наверняка, также выводится на обычные юаневые банковские счета по курсу 1:1. Там также нет майнеров и валидаторов.

Вероятнее всего, криптоюань -- это просто электронный юань на блокчейне. На мировую валюту никак не тянет в силу ограниченной конвертируемости юаня. И эмиссионный центр всё тот же ЦБ Китая.


Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Им как минимум потребуется электронный Бреттон-Вудс… что-то вроде собственной разветвленной системы электронных расчетов, внутри которой и можно будет наделить криптоюань монопольными правами, сродни современному конвертируемому доллару.
quoted1

Не получится. Потому что вход в криптоюань через банковскую систему Китая. На такие условия (нырять в китайскую фин. систему под их полным контролем) никто не согласится.

С моей точки зрения, многосторонний электронный валютный клиринг смотрится куда интереснее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
21:45 09.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> И эмиссионный центр всё тот же ЦБ Китая.
quoted1
При такой схеме - да. И тогда сам ЦБ КНР и становится главным майнером, который и будет определять объемы криптоюаня, защищенного блокчейном. И если курс действительно будет статическим 1:1, то от реального юаня такая крипта будет отличаться только повышенной скоростью обращения, а от привычной крипты пониженной спекулятивной составляющей.
> С моей точки зрения, многосторонний электронный валютный клиринг смотрится куда интереснее.
quoted1
Не возьмусь сравнивать.
Теоретически у криптоюаня должна быть заложена какая-то революционная новация, какая-то задумка, которую никто пока не догадался использовать... теоретически... ну а что будет на практике - посмотрим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:38 09.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет, вы сказали, что якобы единственным покупателем долга является ФРС, что, собственно, ложь, а ответа не было.
quoted1

А что это не очевидно?









У ФРС баланс растёт свечкой из-за выкупа трежерис, которые нафиг никому не нужны.


oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> я же уже назвал даже цифры из этих графиков — ФРС аккумулировала дай Бог 60% выпущенного в этом году (5 трлн почти).
> общий долг 26.7, баланс ФРС — 7 (в начале года был 4) с учетом того, что ФРС в этом году скупала все, что можно, даже HYB, математика не клеится у глазьевых с конт. вс, большая часть долга на рынке, внутреннем и мировом.
quoted1

Я не ссылался на Глазьева. Я сослался на лучшего цетробанкира 2015 г. Элечку Набиуллину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:41 09.09.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут небольшой слушок пошел, что бакс дешевеет, потому что мир от него избавляется и в рядах держателей бакса начался ропот, появилось желание скинуть его из резервов даже у тех кто держит пару сотен на черный день.
quoted1

Миша Делягин сказал, что бакс, наоборот, где-то примерно до выборов будет дорожать. А вот что будет потом -- посмотрим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:11 09.09.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если курс действительно будет статическим 1:1, то от реального юаня такая крипта будет отличаться только повышенной скоростью обращения, а от привычной крипты пониженной спекулятивной составляющей.
quoted1

Это типичный стейбкоин. От обычного юаня будет отличаться тем, что криптоюань будет находиться в кошельках централизованной системы. Это плоская фин. система: у всех будут кошельки -- у физ. лиц, у компаний, у банков. И все кошельки практически равноправны. А обычный юань находится на счетах в банках, а кор. счета банков -- в ЦБ. Это иерархическая 2-х уровневая система. За счёт перехода от иерархии к плоской сети и унификации расчётно-платёжных функций резко увеличивается скорость расчётов.

Наш ЦБ глупо поступил, что отказался от крипторубля-стейбкоина по подобной схеме. Элечка Набиуллина заморочилась с СБП, с СПФС (рос. аналогом СВИФТ), НСПК «Мир» -- но всё это копиласта старой архаичной фин. системы, медленной и с конскими межбанковскими комиссиями. По сути путь в никуда. А надо было идти по пути создания стейбкоина крипторубля с плоской сетевой структурой. Это и сейчас сделать не поздно.

Что касается спекулянтов, то цифровые деньги должны убить их на корню. Потому что программные алгоритмы будут определять курсы валют, а не хаотичные и волатильные рынки.


Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теоретически у криптоюаня должна быть заложена какая-то революционная новация, какая-то задумка, которую никто пока не догадался использовать… теоретически… ну, а что будет на практике — посмотрим.
quoted1

Пока мы мало знаем о криптоюане. Но самый интересный момент, как он будет обмениваться на другие валюты. И можно ли с помощью него вести международную торговлю. Если нельзя будет, то увы, криптоюань как международная валюта не взлетит. Тогда он будет чисто внутри-китайским проектом.

Китайцы так и не предложили взаимовыгодный способ торговли за нац. валюты. Китайская фин. мысль родила только ограниченный PVP (платёж против платежа) -- по сути обмен валют, камуфлирующий бартерную сделку.
https://www.nsd.ru/services/pvp-platezh-protiv-p...
Понятное дело, это уродство оказалось никому не нужно.
А реальным валютным клирингом занимаются коммерческие банки (со стороны России -- ВТБ)
Нравится: Южный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
23:47 09.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я сослался на лучшего цетробанкира 2015 г. Элечку Набиуллину.
quoted1
в каком месте и в каком контексте?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что это не очевидно?
quoted1
нет, это бред полнейший, не имеющий никакого отношения к реальности.
могу только еще раз повторить:
ФРС аккумулировала дай Бог 60% выпущенного в этом году (5 трлн почти).
общий долг 26.7, баланс ФРС — 7 (в начале года был 4) с учетом того, что ФРС в этом году скупала все, что можно, даже HYB, математика не клеится у глазьевых с конт. вс, большая часть долга на рынке, внутреннем и мировом.

легко проверить, соотнеся цифры по выпускам от Минфина и данные о балансе ФРС:
https://www.treasury.gov/resource-center/data-ch...
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bs...

кроме того, рекомендую ознакомиться с репортом по ссылке:
https://www.sifma.org/resources/research/us-trea...
замечательная эксель табличка с динамикой холдеров долга по типам и объему.
и больше не писать глупости.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> У ФРС баланс растёт свечкой из-за выкупа трежерис, которые нафиг никому не нужны.
quoted1
нафиг никому не нужны, но объем торгов по ним — 600 млрд в день
также не забывайте про табличку о том, как те «кому трежерис нафиг не нужны» покупают и держат их большую часть.

что касается баланса ФРС, то он вырос (нужно в совершенном виде говорить, потому что он уже не растет в таком ключе) резко прежде всего из-за выкупа любого долга, вплоть до commercial papers и HYB, а также из-за рекордных с 2008/9 годов своп-операций с иностранными ЦБ — <nobr>т. е.</nobr> мер по поддержке долларовой ликвидности в США и в мире.
сомневаюсь, что об этом напишут на конт. вс или другой помойке, где рождается эта бредятина, которую вы пересказываете (уж простите).
что касается гос. долга — цифры выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
06:13 10.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> На мировую валюту никак не тянет в силу ограниченной конвертируемости юаня
quoted1
Вообще не понимаю, по чему весь мир уперся в доллар как в мировую валюту?
Почему нельзя торговать с каждой страной в её деньгах?
Продали Китаю нефть- ВТБ забрал юани отдал продавцу рубли…
Нужно мне купить китайский телефон- ВТБ забрал рубли оплатил юанями, и так с каждой страной.
За одно решается вопрос с пошлиной, правда за оборот чужой валюты придется наказывать….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
16:12 10.09.2020
Netolerantnyy (vzk527) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> К этой РЕАЛЬНОСТИ миру всё равно придётся привыкать и изменяться.
>
> Разумеется США и Запад будут сопротивляться..... но думается бесконечно они это делать НЕ СМОГУТ.
quoted1

Для того чтобы юань стал мировой валютой, Китай долгое время должен быть нетто-импортером.
А его экономика такого не выдержет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:18 10.09.2020
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> Продали Китаю нефть- ВТБ забрал юани отдал продавцу рубли…
> Нужно мне купить китайский телефон- ВТБ забрал рубли оплатил юанями, и так с каждой страной.
quoted1

Это и есть валютный клиринг на уровне банка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
19:29 10.09.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Для того чтобы юань стал мировой валютой, Китай долгое время должен быть нетто-импортером.
> А его экономика такого не выдержет.
quoted1

А США были нетто-импортерами в 1945 когда доллар стал мировой валютой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vt313
vt313


Сообщений: 1213
20:20 10.09.2020
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Продали Китаю нефть- ВТБ забрал юани отдал продавцу рубли…
> Нужно мне купить китайский телефон- ВТБ забрал рубли оплатил юанями, и так с каждой страной.
> За одно решается вопрос с пошлиной, правда за оборот чужой валюты придется наказывать….
quoted1

И ценник на товар во всех валютах?
И что затем со всеми этими валютами делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:27 10.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> ФРС аккумулировала дай Бог 60% выпущенного в этом году (5 трлн почти).
quoted1

И Вы считаете это нормальным?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> общий долг 26.7, баланс ФРС — 7 (в начале года был 4) с учетом того, что ФРС в этом году скупала все, что можно, даже HYB, математика не клеится у глазьевых с конт. вс, большая часть долга на рынке, внутреннем и мировом.
quoted1

По Вашей же цитате получается, что ФРС профинансировала в текущем году 5 / 26,7 * 100% = 18,7% гос.долга США !!!

ФРС круглосуточно печатает доллары, чтобы залатать дыру в бюджете. И скорость печатного станка всё время увеличивается. Это значит, что США потеряли контроль над ростом долговой пирамиды. Обрушение уже скоро.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jean
56489


Сообщений: 3926
21:55 10.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> У ФРС баланс растёт свечкой из-за выкупа трежерис, которые нафиг никому не нужны.
quoted1
Офигительное умозаключение.
Сами придумали?
А что, ФРС обязан выкупать трейджерис на вторичном рынке да еще и номиналу?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не ссылался на Глазьева.
quoted1
И правильно делаете.
Я бы вам еще список подкинул, на кого не надо ссылаться. Но боюсь утомиться перечислять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jean
56489


Сообщений: 3926
21:59 10.09.2020
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще не понимаю, по чему весь мир уперся в доллар как в мировую валюту?
quoted1
Потому что нынешний мир принадлежит США целиком и полностью. И уже давно, 80 лет.
Собственно, все, что не касается США миру не особенно интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jean
56489


Сообщений: 3926
22:01 10.09.2020
vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для того чтобы юань стал мировой валютой, Китай долгое время должен быть нетто-импортером.
quoted1
Для того, чтобы стать мировой валютой Китай должен отвоевать этот мир у США. А это ему не удасться НИКОГДА.
Даже если США завтра вдруг развалятся (предположим на минутку), миром завладеет Британия, но никак не Китай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Китай дал первый залп по США в мировой финансовой бойне. Это никому не понятно, потому что никто пока не знает, что такое криптоюань. На данный момент ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия