Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Китай дал первый залп по США в мировой финансовой бойне

Волжанин
188 2933 20:43 07.09.2020
   Рейтинг темы: +6
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
Китайское и американское экспертные сообщества обсуждают сообщения о том, что Пекин собирается ответить на санкции США продажей 20% своего «триллионного» портфеля американских государственных облигаций. Спектр мнений о том, насколько вероятным и эффективным будет такое «финансовое наказание» Вашингтона со стороны его крупнейшего внешнего кредитора, очень широкий.


В зависимости от политической ориентации и национальной принадлежности тех, кто комментирует эту китайскую угрозу, последствия ее воплощения в жизнь представляются или «мелочью, на которую США даже не обратят внимания», или настоящим апокалипсисом на американских финансовых рынках. Наиболее вероятный сценарий развития событий находится где-то между этими экстремумами, и для того, чтобы понять реальную ситуацию, нужно слегка абстрагироваться от краткосрочных последствий и посмотреть на некоторые долгосрочные тенденции.

Влиятельное гонконгское издание South China Morning Post описывает предполагаемое «наказание Соединенных Штатов» через продажу части американских облигаций следующим образом: «Китай может постепенно сократить свой портфель ценных бумаг казначейства США примерно на 20 процентов — до 800 миллиардов долларов, поскольку Пекин продолжает взвешивать варианты защиты от напряженности с Вашингтоном, сообщило в пятницу государственное издание Global Times. <…> В Китае давно обсуждается, следует ли отказаться от казначейских облигаций Соединенных Штатов, чтобы нанести ущерб экономике США, но растущий риск финансовых санкций со стороны Вашингтона, включая возможный арест китайских активов в Соединенных Штатах, оживил (эту. — Прим. ред.) дискуссию».

Если смотреть на ситуацию с точки зрения именно нанесения прямого ущерба экономике США и американским финансовым рынкам, то (к сожалению) нужно самым решительным образом согласиться с теми американскими экспертами, которые считают, что продажа 20% или даже 50% китайского портфеля не станут катастрофой для Белого дома. Причина заключается в банальной математике: бюджетный дефицит Соединенных Штатов только за 2020 год, по официальной оценке конгресса, составит 3,3 триллиона долларов. На этом фоне — даже если Федрезерву придется дополнительно напечатать 200 миллиардов долларов, чтобы выкупить с рынка те самые облигации, которые китайцы будут на рынок выбрасывать, — в краткосрочной перспективе ничего не изменится. Американская финансовая система в эпоху эпидемии Covid-19 управляется в режиме, который лучше всего описывает украинская присказка «сгорел сарай — гори и хата», и дополнительные 200 или даже 500 миллиардов долларов ничего не изменят. Но эта американская неуязвимость призрачна, если перестать концентрироваться на Вашингтоне и посмотреть на ситуацию на более высоком уровне.

Все привилегии, которые Соединенные Штаты получают благодаря тому, что доллар — главная мировая валюта, связаны с двумя факторами. Первый: на доллары есть огромный спрос вне США и второй — Штаты целенаправленно уничтожают тех политиков (иногда вместе с их странами), которые пытаются идти по пути дедолларизации своих внешнеторговых связей. Один из значимых источников спроса на доллары — спрос центральных банков и министерств финансов других стран, которым нужны долларовые валютные резервы (обычно в виде американских государственных облигаций) для того, чтобы поддерживать доверие своих граждан и иностранных инвесторов к собственным национальным валютам. Эту ситуацию можно сформулировать очень грубо, но наглядно: вся суть мировой финансовой системы за последние 50 лет свелась к тому, что только наличие долларовых облигаций в валютных резервах является гарантией сохранения ценности конкретной национальной валюты, а значит, страны, желающие иметь стабильную валюту, буквально были вынуждены кредитовать американский бюджет, причем не всегда на выгодных условиях.

Соответственно, действия КНР по сбросу из своих валютных резервов американских облигаций будут иметь ключевое значение не для нанесения немедленного ущерба США, а как маркер демонтажа существующей мировой финансовой системы. Ибо если Китай сможет спокойно функционировать без американских облигаций в золотовалютных резервах, а юань не превратится в тыкву одновременно с продажей последней облигации американского Минфина, то это значит, что самая крупная (по ППС) экономика планеты и ключевой игрок международной торговли в значительной мере (хотя и не полностью) избавился от долларовой зависимости. И вот это будет для США гораздо большей проблемой, чем любая краткосрочная турбулентность на рынке облигаций, которая может возникнуть сразу после того, как Пекин официально объявит о продаже части и всех принадлежащих ему американских долгов.

Показательно, что один из экспертов, опрошенных китайскими СМИ, косвенно списывает сам факт рассмотрения Пекином такой стратегии борьбы с США на недавний российский опыт.

Аналитик одной из старейших западных фирм по финансовому консалтингу BCA Research объяснил South China Morning Post, что «Пекин может обратиться к (опыту. — Прим. ред.) России в вопросе зависимости от доллара США на фоне угроз того, что китайские банки могут быть отрезаны от долларовой платежной системы. Центральный банк России сократил объем казначейских облигаций Соединенных Штатов (в своих резервах. — Прим. ред.) с 175 миллиардов долларов в 2011 году до нуля», уточнив, что «Пекин однозначно возьмет на вооружение российский опыт и российские стратегии противодействия (США. — Прим. ред.)».

При этом Китай может попробовать не только и не столько избавиться от необходимости держать свои золотовалютные резервы в американских облигациях, но и стать новым «финансовым полюсом» в мире, который постепенно отходит от тотальной ориентации на доллар. Как подчеркивает японское агентство Nikkei, с 1 сентября Китай открывает доступ иностранным инвесторам на свой внутренний облигационный рынок, что будет важным шагом в деле интернационализации китайского юаня. При этом среди крупных международных инвесторов уже есть серьезный интерес к покупке именно китайских облигаций. <…>

Если так будет продолжаться, то рынок облигаций Соединенных Штатов будет «кровоточить деньгами» совсем не из-за того, что официальный Пекин продаст свой портфель на триллион долларов, а потому, что Китай начнет перетягивать на себя те финансовые потоки, которые вот уже 50 лет давали США невероятные финансовые привилегии. Процесс еще в самом начале и займет долгие годы, но сама перспектива подобного развития событий до такой степени пугает Вашингтон, что и Дональд Трамп, и команда Джо Байдена демонстрируют максимальную готовность к тому, чтобы уничтожить Китай или в экономическом, или в прямом смысле до того, как «доллароцентричной» финансовой системе придет конец. Проблема Вашингтона в том, что этой готовности может оказаться недостаточно для сохранения американской финансовой гегемонии.

Иван Данилов
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fait778
fait778


Сообщений: 161
20:57 07.09.2020
«Намечается восьмой вселенский собор. Если это произойдет, то после собора в храмы ходить уже будет нельзя, уйдет благодать. Если собор состоится, то Китай нападет на Россию…» (Старец Адриан ).

Собор прошел в 2016.

Праведница Божия девица Пелагия говорила, что можно спасти Россию от антихриста, что все в руках патриарха и архиереев, но они — за безбожную антихристову власть!

Пелагия Рязанская говорила, что Епископы Российской Православной Церкви отступят от истины Православной Веры

«Америка для видимости помирится с Россией, но на всех границах России будут стоять американские солдаты. Начнут завозить американские продукты и товары широкого потребления в Россию… У нас все будет американское, даже кино. А свои фабрики и заводы в это время все закроются, и многие будут пустовать, появится безработица. … Лукавое время – время подмены и замены всего: чувств, веры, продуктов.
В это время возникнет конфликт у Америки с Китаем, и когда они будут на грани войны, то американцы в последний момент испугаются Китая и натравят его на Россию. И начнется страшная война с Китаем. Война будет такая, что иногда без единого выстрела огромные территории ими будут захвачены: вечером жители уснут россиянами, а утром проснутся китайцами. Но во многих городах и весях будут идти кровопролитные бои. Славик говорил, что китайцы будут убивать наших мужчин и мальчиков, и стерилизовать наше население на завоеванных территориях. На завоеванных и оставшихся за ними землях китайцы будут жестоки во всем…» (отрок Вячеслав в кн. Л.Емельяновой /7/, с.250).
.
Будет война с Китаем, нападет Китай. Захватит Сибирь и пойдет к Уралу. Тогда против Китая выступят другие страны и начнут Китай отбрасывать. Потом начнется «каша» на нашей земле. Такое будет кровопролитие, а потом включат атомное оружие

---------------------------------------- -------


Старец Виссарион (Оптина пустынь):
В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала. Тогда произойдет объединение русских по православному принципу.

Обновление от 16.09.19 китайцы уже тайно перевозят военную технику в Сибирь. Под видом военных учений?


Схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из Ракитного так предсказывает будущее развитие событий в России (1977)
Во время памятной беседы присутствовала молодая женщина из сибирского города. Ей старец сказал: «Ты примешь мученическую кончину от руки китайцев на стадионе твоего города, куда они сгонят жителей-христиан и несогласных с их правлением». Это был ответ на ее сомнение по поводу слов старца, что практически вся Сибирь будет захвачена китайцами. Старец утверждал, что открылось ему будущее России, он не называл дат, лишь подчеркивал, что время свершения сказанного — в руках Божиих, и многое зависит от того, как будет складываться духовная жизнь Русской церкви, насколько крепка будет вера в Бога у русских людей, каков будет молитвенный подвиг верующих. Старец говорил, что развал России, несмотря на кажущуюся силу и жесткость власти, произойдет очень быстро. Сначала разделятся славянские народы, затем отпадут союзные республики: прибалтийские, среднеазиатские, кавказские и Молдавия. После этого центральная власть в России станет еще более ослабевать, так, что начнут отделяться автономные республики и области. Дальше пойдет еще больший развал: власть Центра перестанут на деле признавать отдельные регионы, которые попытаются жить самостоятельно, и уже не будут обращать внимания на указы из Москвы.


Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся… в китайском государстве. Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления. (Потому и предсказал старец мученическую смерть на стадионе сибирского города многих православных и патриотов Родины.) Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока

---------------

Схимонахиня Макария Артемьева (1926-1993)
Страшней для нас китайцы. Китайцы злые очень, будут резать без пощады. Они половину земли возьмут, им ничего больше не надо. У них земли не хватает (27.06.88).

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
20:59 07.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Китайское и американское экспертные сообщества обсуждают сообщения о том, что Пекин собирается ответить на санкции США продажей 20% своего «триллионного» портфеля американских государственных облигаций.
quoted1
Точнее выстрелить себе в ногу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26770
21:00 07.09.2020
Шо, опять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
21:08 07.09.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шо, опять?
quoted1
почему воспаленный патриотический рассудок захвачен идеей о том, что от того, что кто-то продаст кому-то на рынке какой-то объем бондов, США, как их эмитенту, будет плохо — загадка почище Бермудского треугольника
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:13 07.09.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китайское и американское экспертные сообщества обсуждают сообщения о том, что Пекин собирается ответить на санкции США продажей 20% своего «триллионного» портфеля американских государственных облигаций.
quoted2
>Точнее выстрелить себе в ногу…
quoted1

На самом деле, это отличный ответ. Только вот китайцы слишком долго телятся. Пока они раздумывают, дядя Сэм может захлопнуть мышеловку и заморозить свой долг Китаю.

Китайцы хоть и ссылаются на российский опыт, но Набиуллина не кричала на весь мир -- она оперативно скинула амер. бумажки. Амеры даже дёрнуться не успели. А потом уже шум поднимать бессмысленно -- себе дороже выйдет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26770
21:15 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шо, опять?
quoted2
>почему воспаленный патриотический рассудок захвачен идеей о том, что от того, что кто-то продаст кому-то на рынке какой-то объем бондов, США, как их эмитенту, будет плохо — загадка почище Бермудского треугольника
quoted1

Вероятно, представляется некто вроде тетриса. Если набрать достаточно блоков - они самоуничтожатся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:27 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шо, опять?
quoted2
>почему воспаленный патриотический рассудок захвачен идеей о том, что от того, что кто-то продаст кому-то на рынке какой-то объем бондов, США, как их эмитенту, будет плохо — загадка почище Бермудского треугольника
quoted1

Если китайцы скинут амер. госдолг, то его покупать больше никто не будет. Даже у китайцев выкупить их долг некому, кроме ФРС. Потому что лишнего 1 трлн. долл. ни у кого нет. Выкупить госдолг у Китая Америка может только за счёт эмиссии доллара.

Однако, проблема не в выкупе как таковом. Амер. долг -- это сеньораж в чистом виде (эмиссионная рента). Ты мне поставляешь товар, я тебе долговую бумажку (обещание когда-нибудь отдать деньги). Отказ Китая от амер.долга -- это окончательное решение вопроса финансового паразитизма США. Они больше не смогут получать товары и ресурсы в долг, а только в обмен на свои товары и ресурсы. Фактически доллар перестаёт быть мировой валютой, потому что ей перестают верить как надёжному средству хранения.
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
21:46 07.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На самом деле, это отличный ответ. Только вот китайцы слишком долго телятся. Пока они раздумывают, дядя Сэм может захлопнуть мышеловку и заморозить свой долг Китаю.
>
> Китайцы хоть и ссылаются на российский опыт, но Набиуллина не кричала на весь мир -- она оперативно скинула амер. бумажки. Амеры даже дёрнуться не успели. А потом уже шум поднимать бессмысленно -- себе дороже выйдет.
quoted1

Не лгите. Наоборот, нарастила. Посмотрите статистику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nara
Nara


Сообщений: 5904
21:54 07.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если китайцы скинут амер. госдолг, то его покупать больше никто не будет. Даже у китайцев выкупить их долг некому, кроме ФРС. Потому что лишнего 1 трлн. долл. ни у кого нет. Выкупить госдолг у Китая Америка может только за счёт эмиссии доллара.
>
> Однако, проблема не в выкупе как таковом. Амер. долг -- это сеньораж в чистом виде (эмиссионная рента). Ты мне поставляешь товар, я тебе долговую бумажку (обещание когда-нибудь отдать деньги). Отказ Китая от амер.долга -- это окончательное решение вопроса финансового паразитизма США. Они больше не смогут получать товары и ресурсы в долг, а только в обмен на свои товары и ресурсы. Фактически доллар перестаёт быть мировой валютой, потому что ей перестают верить как надёжному средству хранения.
quoted1

Бакс -это товар и товар , который дешевеет медленно. Американцы контролируют финансовые потоки, которые текут по их правилам и пока создать подобную систему SWIFT не получается. Частично да
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56393
21:59 07.09.2020
Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бакс -это товар и товар , который дешевеет медленно.
quoted1

вообще деньги это не товар ... А по отношению к другим твёрдым фиат валютам бакс дешевеет настолько медленно, что дорожает

Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
> Американцы контролируют финансовые потоки, которые текут по их правилам и пока создать подобную систему SWIFT не получается.
quoted1

SWIFT это вообще-то система с штаб-квартирой в Бельгии не имеющая вообще никакого отношения к баксу. Трудно наверное говорить о том, о чём очень мало знаете ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
22:01 07.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если китайцы скинут амер. госдолг, то его покупать больше никто не будет.
quoted1
с чего вдруг? вот почему?
каждый день объем торгов американскими бондами составлял в прошлом году где-то 600 млрд долларов, весной этой наверняка еще больше было.
и что США и их долгу будет от того, что 1/20 его часть поменяет держателя?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже у китайцев выкупить их долг некому
quoted1
ну кто-то один все, что у них на руках, в один момент не выкупит, и что?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако, проблема не в выкупе как таковом. Амер. долг -- это сеньораж в чистом виде (эмиссионная рента). Ты мне поставляешь товар, я тебе долговую бумажку (обещание когда-нибудь отдать деньги). Отказ Китая от амер. долга -- это окончательное решение вопроса финансового паразитизма США. Они больше не смогут получать товары и ресурсы в долг, а только в обмен на свои товары и ресурсы. Фактически доллар перестаёт быть мировой валютой, потому что ей перестают верить как надёжному средству хранения.
>
quoted1
это я даже комментировать не буду (потому что не знаю, с чего даже начать), бред бредовейший и бредом погоняет — какие товары и ресурсы в долг, почему доллар перестанет быть мировой валютой, почему ей «перестанут» верить, какой паразитизм, какой сеньораж, это просто набор рандомных слов
Нравится: Provans
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56393
22:03 07.09.2020
oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
> это я даже комментировать не буду
quoted1

всё, он победил



Нравится: oldden
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nara
Nara


Сообщений: 5904
22:09 07.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американцы контролируют финансовые потоки, которые текут по их правилам и пока создать подобную систему SWIFT не получается.
quoted2
>
> SWIFT это вообще-то система с штаб-квартирой в Бельгии не имеющая вообще никакого отношения к баксу. Трудно наверное говорить о том, о чём очень мало знаете ?
quoted1

Бельгия это Россия
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
22:17 07.09.2020
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока они раздумывают, дядя Сэм может захлопнуть мышеловку и заморозить свой долг Китаю.
quoted1
Была такая идея у американцев, как они это назвали — целевой (выборочный) дефолт. И как раз на обязательства перед Китаем и намеревались наложить этакое избирательное вето общим объемом где-то в 11−13 триллионов. Уж не знаю, чем их там китайцы отвадили от этой задумки, но еще весной ковбои внезапно и как-то резко поостыли и вот уже с пол года на эту тему даже не заикаются.

Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если китайцы скинут амер. госдолг, то его покупать больше никто не будет.
quoted1
А куда тем же японцам деваться? Если американцы будут достаточно убедительны в своей просьбе, то самураи будут не в силах им отказать, это наверняка.
> Фактически доллар перестаёт быть мировой валютой
quoted1
Я бы сказал, что скорее валютная зона доллара уменьшится, сузится. И задавать вопрос, кто займет освободившееся место наверное уже как-то и неуместно. Видимо китайцы готовят экспансию юаня, что уже давно ожидаемо и наверное даже неизбежно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Китай дал первый залп по США в мировой финансовой бойне
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия