> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, чтобы раздавать пропитание всем, кто сколько захочет — ведь это пропитание у них само по себе появляется…
>> Удивительное дело — социалисты-утописты обвиняют капиталистов в том, что капиталисты не смогли сделать то, что социалисты обещали! Капиталисты этого никогда не обещали. Более того, они говорили, что это просто невозможно.
> > > А почему невозможно? Человеческие потребности в еде не безграничны. Тонну в день еды же никто не съест?
Невозможно в силу ущербности самого подхода. Если сегодня выдать по булке хлеба всем "голодающим" (или просто бездельникам - неважно), то немедленным следствием этого будет следующее: а) "голодающих" будет становиться всё больше с каждым днём (зачем работать, если еду просто так раздают) и б) "голодающие" будут возмущаться тем, что хлеб без масла. И так далее до бесплатных айфонов...
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На полном серьёзе обсуждается проблема голодных беспорядков в Италии!!! >> Это всего лишь логистическая проблема. Чистый форс-мажор. Если это вообще будет иметь место.
> > Да голодающие на Западе и всегда были…… просто это пока не носит массовый характер….
Голодающие или бездельники - вот в чём коренной вопрос...
19:42 02.04.2020
Идеология во времена пандемии перестраивать нынешнюю мировую финансово-экономическую модель — наша главная задача
Леонид Ивашов
COVID-2019 поставил перед всем миром в целом и Россией в частности вопрос: как жить дальше? Уже понятно, что обрушится экономика, что на рынок труда выйдут сотни тысяч безработных, что разорятся десятки тысяч предпринимателей и сотни производств. Что прожившим несколько месяцев взаперти людям и отмобилизовавшимся (если у них получится) в чрезвычайных условиях органам власти придётся адаптироваться к совершенно новой реальности. В которой у первых нет денег и работы, а у вторых нет ресурсов для восстановления экономики, чтобы обеспечить это первым.
В таких условиях вопрос «А что вы делали все эти двадцать лет?» прозвучит громовым раскатом на всю страну. Какая у Российской Федерации, собственно, стратегия развития? Как она выйдет из грядущего глубочайшего кризиса и, если говорить экзистенциально, для чего?
Россия проекта развития не имеет и не имела, цель развития её не определена, господствует на всех уровнях власти и управления либерально-рыночная идеология. Выделилась в особую привилегированную касту группировка, вокруг которой объединились все ветви власти. Экономика подчинена интересам этой группировки, народ, система образования, культура, наука, пенсионеры и дети являются для этого типа экономики нежелательным обременением. Сырьевой характер и отказ от поддержки производственной сферы, прорывных технологий, творческих коллективов предпринимателей, свидетельствует о том, что режим не связывает свое будущее с Россией как цельным современным государством. Им важна территориально-ресурсная база, обслуживающая их прибыли с помощью «гастарбайтеров», но не коренного населения.
Можно ли поверить, что эти люди, годами выкачивавшие из страны и её граждан ресурсы, смогут в критической ситуации им помочь? Что они позабудут о собственной выгоде и повернут на новый курс? Да и смогут они, годами воровавшие, выработать этот курс? И каким он должен быть, этот новый курс? Если предыдущие вопросы были, боюсь, риторическими, то на последний достаточно чётко ответил в своей одноимённой статье промышленник и политик Константин Бабкин. С которой, при её важности, хочется поспорить.
«Страшная ошибка Человечества — не отдавать половину или треть своих богатств на поддержку изобретателей, мыслителей и науки».
К.Э Циолковский
Первое: из неё следует вывод, что экономика лежит в основе всего. Этот тезис требует пояснения. Его сложно поставить под сомнение, особенно сейчас, в ситуации её обрушения вследствие пандемии. Но если мы хотим не только от неё избавиться, но и, наконец, начать развиваться, мы должны помнить: экономика — не самоцель, но средство. Средство развития и становления творческой личности, высокой культуры, образования, науки. Высокие идеи должны править миром, а не финансово-властные интересы (индивидуальные и групповые). Для чего важен высокий интеллект, облаченный в высокую нравственность и космическую устремленность. Постижение сущности жизни на планете Земля, единства природы, человека и Вселенной как живой системы, роли человека в этой системе, как космического явления, — есть высшая цель и смысл существования человечества. И экономика призвана служить этой цели.
«Когда я слышу жалобу на нехватку денег, то перевожу для себя эту жалобу так: мне очень и очень не достает ума».
О.ф. Бисмарк
Во-вторых, сегодня человечество подошло к состоянию всеобъемлющей войны не на жизнь, а на смерть. И главным оппонентом человека, угрожающим его существованию, стала окружающая среда, некогда приютившая неразумное дитя в надежде, что он образумится. Удар коронавирусом — всего лишь первый из череды ударов, который придётся держать человечеству. На острие борьбы схлестнулись техносфера и биосфера, и сомнений в исходе её быть не может — биосфера более мощна и более живуча, хотя пока техносфера наносит один за одним ей мощные удары. Перепроизводство сейчас ужасающее, конкуренция на рынках ведет к созданию продукции, устаревающей в течении одного — двух лет, в ряде товаров в отходы идет до 90 процентов природного сырья. Потому, экономика должна решать важнейшую задачу — сбережение окружающей среды.
«Мы должны внутри себя, в сокровищнице национально-русской духовной стихии, черпать элементы для создания нового мировоззрения».
Н.С.Трубецкой
В-третьих, каждая мировая цивилизация людей, это есть вид живых сущностей по подобию окружающей нас природы. А в природе каждый вид растений и животного мира имеет четкую функциональную предназначенность, наделен потенциалом возможностей и минимумом потребностей. Человек создан по тому же образу и подобию, а значит, каждая мировая и локальная этно-культурные цивилизации имеют свои задачи. По моему глубокому убеждению задачи России, вытекающие из истории: нести справедливость в международное сообщество; останавливать претендентов на мировое владычество и регулировать отношения между западом и востоком; показывать человечеству направления устремлений (космос, ядерная энергетика, мировой океан, социализм и пр.), подвигать всестороннее развитие интеллекта, объединять вокруг общего проекта сотни различных народов, национальных групп, при сохранении их национальных культур, традиций, религий. И экономика должна выстраиваться для обеспечения этих функций. Перестраивать нынешнюю мировую финансово — экономическую модель — это наша главная задача.
«Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно, прежде всего, сократить рабочий день, по крайней мере, до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.
Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления".
Источник: И.В. Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР». (Замечания по эконом. вопросам, связанным с ноябрьской дискуссией 1951 г.) Госполитиздат 1952 г.
Публикация: Изборский клуб
19:55 02.04.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Карточная система широко использовалась в Советской России с момента ее создания в 1917 году, в связи с политикой «военного коммунизма». Первая отмена карточной системы произошла в 1921 году в связи с переходом к политике НЭПа.
Ок. Спасибо.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> При социализме зависимость от личности руководителя была сильнее чем при капитализме. > Это только лишь проблемы уже самой власти коммунистов, которая не могла существовать без карточной системы.
Но с 1947 по горбачёвские времена-то не существовала.
19:57 02.04.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В условии только одно: гарантия не умереть в силу необеспеченности физиологических потребностей…. и всё.
>Ну. Деньги халявщик будет тратить на блэкджек со шлюхами, а кормить его должен дядя?
Ну если у него зарплата то кто же ему будет выделять деньги на пропитание? Пособие по безработице-то тоже не платят тем кто работает.
20:02 02.04.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> то немедленным следствием этого будет следующее: а) "голодающих" будет становиться всё больше с каждым днём (зачем работать, если еду просто так раздают)
А вам только еды хватает для жизни? Сомневаюсь.
Большинство людей много чего хочет кроме еды. Значит надо работать.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> б) "голодающие" будут возмущаться тем, что хлеб без масла. И так далее до бесплатных айфонов...
Ну не утрируйте. И сейчас безработных не устраивает размер пособия по безработице. И что? Так прямо к ним и бегут навстречу???
20:05 02.04.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> Да голодающие на Западе и всегда были…… просто это пока не носит массовый характер…. > Голодающие или бездельники — вот в чём коренной вопрос…
Так абсолютно такой же вопрос уже десятки лет определяется при решении о назначении пособия по безработице. Уже наработаны критерии определения.
20:13 02.04.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ну если у него зарплата то кто же ему будет выделять деньги на пропитание?
У него ж нету на пропитание. Выходит, выделять должен дядя.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Пособие по безработице-то тоже не платят тем кто работает.
А пропитание при чём? Его ни на какое пропитание не хватит.
20:14 02.04.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если у него зарплата то кто же ему будет выделять деньги на пропитание?
>У него ж нету на пропитание. Выходит, выделять должен дядя.
Так откуда же тогда деньги на блэкджек со шлюхами?
20:15 02.04.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пособие по безработице-то тоже не платят тем кто работает.
>А пропитание при чём? Его ни на какое пропитание не хватит. >
О чем и речь. Его должно хватать на скромное пропитание.
20:22 02.04.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> О чем и речь. Его должно хватать на скромное пропитание. >
Так всё равно не хватит. Всё будет уходить на водку.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так откуда же тогда деньги на блэкджек со шлюхами?
Это, как бы, дешевле. Есть-то надо 3 раза в день, а остальное можно хоть через неделю.
20:24 02.04.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем и речь. Его должно хватать на скромное пропитание. >>
>Так всё равно не хватит. Всё будет уходить на водку.
Ну или его проблемы ....или как в США давать food-stamps..... чтобы на них только еду давали.....
20:25 02.04.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем и речь. Его должно хватать на скромное пропитание. >>
>Так всё равно не хватит. Всё будет уходить на водку.
Если много пить, то можно и не есть
20:25 02.04.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так откуда же тогда деньги на блэкджек со шлюхами?
>Это, как бы, дешевле. Есть-то надо 3 раза в день, а остальное можно хоть через неделю.
Так не в этом вопрос. Вопрос ГДЕ он эти деньги взял?
20:26 02.04.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О чем и речь. Его должно хватать на скромное пропитание. >>>
>>Так всё равно не хватит. Всё будет уходить на водку.
