> Если вы читали роман «Продавец воздуха» А. Беляева, вы знаете, как это может произойти.
«Ариеля» читал, спецально прочитаю и это. И уверен, что Беляев не оправдывал и не призывал к торговле воздухом, а описал больное капиталистическое общество.
ЗЫ. «Кин-дза-дзу» смотрели? Там тоже два кренделя хотели воздух на Плюк купить. Вы не один из них?
> Институт собственности не распространяется на блага, находящиеся в избытке, каковыми являются на сегодня воздух и солнечный свет. > Но если вдруг воздух перейдет в разряд «ограниченных ресурсов», он тут же станет объектом собственности.
В РФ земли в избытке. На каком основании требуют налог за землю и запрещают строить дом там где хочется?
15:38 04.01.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а)
> > Это невозможно. Вероятно тяжелая психологическая травма в детстве или в утробе привели к извращённому мировозрению.
Давид не промахнулся!
15:39 04.01.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Говорят, осажденным в средневековом городе дозволялось съесть младшего ребенка.
А ещё — в Москве кур доят. Только при чём тут Тарас с Андрием?
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Про Тараса — не уверен, что общественные и религиозные правила того времени запрещали убийство за предательство, и отказывали родителям в праве собственности на детей.
Вас спрашивали, уверены Вы в чём-то или нет? Не спрашивали. Спрашивали аргументы. А не сказки, легенды и тосты.
15:50 04.01.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Видимо, собственник тот, кто принимает решения.
В крестьянской общине на общем сходе жителей деревни принимались решения. То есть — коллективно. У казаков примерно также было.
И вообще давайте с азов. Цитирую: 1. «Коллективная собственность является самостоятельной формой собственности, параллельно с личной и государственной». Источник:
То есть, коллективная собственность — не глупость, а существует реально и имеет юридическое обоснование.
2. И далее цитирую из этого же источника: «Главным отличием коллективной собственности от других форм собственности является ее групповой характер. Субъектом коллективной собственности выступает не отдельный индивидуум, а сообщество владельцев".
16:00 04.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вас спрашивали, уверены Вы в чём-то или нет? Не спрашивали. Спрашивали аргументы. А не сказки, легенды и тосты. >
Вам нужны какие-то решения судов того времени, прецеденты? Я не собираюсь это искать. Вы просили попробовать, я попробовал.
16:03 04.01.2020
И далее обратимся к научному современному учебнику, а не будем высасывать из пальца про глупости. Теперь про общественную собственность из научной лекции по экономике
Цитирую: 1. "Общественная собственность – тип собственности, при которой средства производства, его результаты и имущественные ценности являются совместным достоянием.
Формами общественной собственности выступают коллективная и государственная Источник:
Как видим и общественная и коллективная собственность имеют юридическую и логическую базу, существование которых вот в этой же теме неграмотные люди пытались отрицать
> "Общенародная собственность" - еще большая глупость, чем «коллективная собственность» > > > > . > Члены трудового коллектива, например, могут быть совладельцами акций предприятия, то есть являться хотя бы номинальными собственниками. > "Народ" не имеет даже этого. > > Но и коллектив не может быть собственником: право собственности всегда персонифицировано, как персонифицировано любое юридическое право, в том числе и ответственность за свои действия. > > Ни одно законодательство мира не предполагает «коллективной ответственности»: даже рассматривая злодеяния преступной банды, на каждого из ее членов заводится персональное дело! > > В соответствии с законодательством правом собственника наделяется персональный представитель коллектива — директор, который несет ответственность перед законом за деятельность своего предприятия! > > Точно так же реальным собственниками «общенародного достояния» являются руководители различных министерств, ведомств, департаментов и управлений государственного аппарата.
> Так собственниками российских лесов являются глава министерства природных ресурсов и экологии, глава федерального агенства лесного хозяйства, руководители региональных ведомств и департаментов Рослесхоза. > > Еcли ты хочешь заполучить к празднику новогоднюю красавицу, то ты обращаешься за разрешением не ко «всему народу», а к директору местного Лесхоза…
У меня вопрос. А кому вашем городе принадлежат парки, скверы и дороги?
16:07 04.01.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Вам нужны какие-то решения судов того времени, прецеденты? Я не собираюсь это искать.
Нужны доказательства собственности родителей на детей. Иначе откуда Вам подобное известно?
16:09 04.01.2020
И далее, в этой же научно-просветительской лекции говорится: "Государственная собственность — форма общественной собственности, являющейся достоянием всех людей страны".
То есть простыми словами — это есть та самая общенародная собственность. В капиталистической системе — это может быть не всегда так, а вот в СССР — социалистическом государстве — это было именно так.
И опять же, как видим, это не глупость, а реальность имеющая под собой юридическую и логическую базу. Существование которых в этой теме безграмотные люди пытались отрицать.
16:12 04.01.2020
Город Ростов и город Нахичевань до революции судились какому городу принадлежит Левый берег Дона напротив этих городов.Суды выносили решения. Как видим юристы даже революции очень хорошо понимали что такое коллективная собственность. напомню что большая часть земли в Российской Империи была в общиной собственности. Данная тема свидетельствуют о деградации умственной деятельности хомо сапиенс, люди перестают понимать то,что с легкостью понимали их предки 100-150 лет назад.
16:12 04.01.2020
Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на :
> У меня вопрос. А кому вашем городе принадлежат парки, скверы и дороги?
Очень правильный вопрос... Какой конкретно персоне? Нет такой персоны-индивида...
16:14 04.01.2020
Отличие общественной или общинной собственности от коллективной,то что коллективная делима - имущество акционерных обществ пример,а общественная не делима - муниципальная, имущество артелей.
> Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня вопрос. А кому вашем городе принадлежат парки, скверы и дороги?
>
> Очень правильный вопрос… > Какой конкретно персоне? > Нет такой персоны-индивида…
Боле того, это имущество не подлежит акционаированию, то есть выделению долей. Это хорошо высмеяно в одной из серий Робокопа, когда предлагают выпустить акции города. Например у старообрядцев беспоповцев церкви общинные и неделимые. Вступаешь в общину и пользуйся церковью, вышел из общины — все. Такие и Москве есть. Поразительно что в 21 веке люди открывают такие темы, как будто они в древнем Египте выросли, где все фараону принадлежало.
16:17 04.01.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> В крестьянской общине на общем сходе жителей деревни принимались решения. > То есть — коллективно.
Я не возражаю.Я о том, что такое принятие решений с трудом работает даже в отдельной семье, не говоря уже об общине.
16:20 04.01.2020
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В крестьянской общине на общем сходе жителей деревни принимались решения. >> То есть — коллективно.
>Я не возражаю. Я о том, что такое принятие решений с трудом работает даже в отдельной семье, не говоря уже об общине.
Крестьяне в России так жили тысячелетиями. А вы как вообще в городе живете, он же у вас общественный, или вы его акции уже выпустили?
