>>Подумал как следует. >> Мнение не изменилось: частная собственность — фиктивная, декларативная и воровская… quoted2
>Воровской будет общественная собственность, это её растянули и продолжают власти всех мастей. И она превращается в частную. quoted1
Недаром говорится, что незнание находится ближе к истине, чем предрассудок. Мы настолько привыкли к словосочетанию «общественная собственность», что утратили способность отнестись к нему критически. Одному из противников феодализма принадлежит историческая фраза: "Когда Адам пахал, а Ева пряла, кто дворянином был тогда?" Иначе говоря, наличие господина противоречит «естественному» положению вещей. Перефразируя знаменитые слова англичанина, можно спросить, в чьей собственности находилась Земля и природные богатства, куда поместил Господь Адама и Еву? «Естественному» состоянию вещей соответствует не «общественная собственность», а… отсутствие собственности! В собственность участок земли превращается только тогда, когда какой-нибудь /частный/ социальный субъект либо «правом силы, либо силой права» присвоит его «себе любимому». Ни одна вещь не может быть присвоена «всеми», как не могут быть присвоены всеми одни брюки или миллиард рублей! Поделен между всеми — пожалуйста: либо каждому по ниточке из брюк, либо по рублю… Собственность всегда есть частная собственность!!! Поэтому «общественная собственность» — это абсурд! «Опиум для народа», которым вожди всегда дурманили головы своих подданных, зовя их на баррикады.
>>> vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Подумай как следует. >>> Подумал как следует. >>> Мнение не изменилось: частная собственность — фиктивная, декларативная и воровская… quoted3
>>Воровской будет общественная собственность, это её растянули и продолжают власти всех мастей. И она превращается в частную. quoted2
> > Недаром говорится, что незнание находится ближе к истине, чем предрассудок. > Мы настолько привыкли к словосочетанию «общественная собственность», что утратили способность отнестись к нему критически. > Одному из противников феодализма принадлежит историческая фраза: "Когда Адам пахал, а Ева пряла, кто дворянином был тогда?" > Иначе говоря, наличие господина противоречит «естественному» положению вещей. > Перефразируя знаменитые слова англичанина, можно спросить, в чьей собственности находилась Земля и природные богатства, куда поместил Господь Адама и Еву? > «Естественному» состоянию вещей соответствует не «общественная собственность», а… отсутствие собственности! > В собственность участок земли превращается только тогда, когда какой-нибудь /частный/ социальный субъект либо «правом силы, либо силой права» присвоит его «себе любимому». > Ни одна вещь не может быть присвоена «всеми», как не могут быть присвоены всеми одни брюки или миллиард рублей! Поделен между всеми — пожалуйста: либо каждому по ниточке из брюк, либо по рублю…
> Собственность всегда есть частная собственность!!! > Поэтому «общественная собственность» — это абсурд! > «Опиум для народа», которым вожди всегда дурманили головы своих подданных, зовя их на баррикады. quoted1
Надо было в детстве книжки умные читать. Имеется ввиду, что всё на Земле принадлежит людям и должно делиться по братски. А собственнические апетиты придумали, как ты сказал, дворяне.
> Имеется ввиду, что всё на Земле принадлежит людям и должно делиться по братски. quoted1
Конечно, всё принадлежит людям, только...в разных пропорциях! "Делиться по братски" !!! - не предложи подобный способ раздела имущества где-нибудь в Европе! Это в России "по братски" - значит поровну, а в "цивилизованных странах" это означает, что старший брат наследует дом, средний - осла, а младший - кота...
> Иначе говоря: то, что воры называют «частной собственностью» — и есть воровская фикция. quoted1
Чо так сразу. Если в основе частной собственности лежит продукт труда, то её происхождение легитимно. Если природные ресурсы(без учета стоимости добычи и переработки), и общество не получило компенсацию за их приватизацию, то да- воровская фикция...
> Если в основе частной собственности лежит продукт труда, то её происхождение легитимно. quoted1
"Легитимно" значит "законно". Законность собственности определяется законодательством каждого из государств, в юрисдикции которого находится объект собственности. Так, в ГК РФ Статья 218. перечисляет законными следующие случаи приобретения права собственности, где "легитимность" собственности, основанной на личном труде, является лишь одним из возможных случаев.
1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
и пр.
> Если природные ресурсы(без учета стоимости добычи и переработки), и общество не получило компенсацию за их приватизацию, то да- воровская фикция... quoted1
О каком "обществе" вы говорите? О населении страны, на территории которого находятся добываемые мной полезные ископаемые? А почему я должен платить компенсацию исключительно этому населению, а не всем жителям планеты? Только потому, что это население "нелегитимным образом" изъяло данную территорию у остального населения планеты? Таким образом, я имею "моральное право" точно так же поступить и по отношению к "этому населению", отказавшись платить ему компенсацию...
> Частники умеют производить что-то материальное из вакуума? > То есть - не затрачивая никаких общественных ресурсов? quoted1
Легко! Практически все объекты интеллектуальной собственности /от популярных шлягеров и компьютерных программ до величайших изобретений и научных открытий/ были созданы без использования природных, а часто и социальных ресурсов.
> Частники умеют производить что-то материальное из вакуума? > То есть - не затрачивая никаких общественных ресурсов? quoted1
Конечно. ИП с семейным подрядом , извольте. У меня знакомый фермер творогом на рынке торгует. Жена варит , теща коров пасет. В чем проблема то? Или он тещу эксплуатирует? И правильно , так ей и надо!
> А почему я должен платить компенсацию исключительно этому населению, а не всем жителям планеты? Только потому, что это население «нелегитимным образом» изъяло данную территорию у остального населения планеты? quoted1
Ни разу не возражаю, планета общая собственность по праву рождения… Государство — как бы и есть самый главный вор, но сплотить людей проще по «интересам», по тому- помимо общей собственности появилась государственная…
что законно-с точки зрения государства, не легитимно с позиции общества.
Да нет, он общественную землю эксплуатирует, использует Нашу воду, потребляет кислород, а потом торгует этим на рынке... Так что по любому фермер должен...
> Да нет, он общественную землю эксплуатирует, использует Нашу воду, потребляет кислород, а потом торгует этим на рынке... > Так что по любому фермер должен... quoted1
Дык и ты дышишь пока. И писаешь и какаешь. И земля общественная тебя носит. Плати!