>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Почему врачи много работают и мало получают. При высокой средней заработной плате.
>>>
>>> По той же причине, что и все остальные: молчат. Это капитализм.)) quoted3
>> >> Это происходит не в частном бизнесе, а в БЮДЖЕТНОЙ СФЕРЕ. quoted2
> > Везде государство в качестве работодателя ничем не лучше буржуинов. Показатели, критерии те же: «сокращение расходов, оптимизация, эффективность, производительность»… quoted1
В общем — это неправда. Государство может создавать экономически невостребованные рабочие места и дотировать производство, чего предприниматель делать не будет. Потому что государству пофигу на доходность — оно тратит деньги не свои, а бюджетные. Если в бюджете будет мало денег, то появятся новые налоги. Защита граждан от «дикого капитализма» — дело дорогостоящее. Однако, мне нравится направление вашей мысли. В СССР работодателем было тоже государство.
> Интересы Работников всегда противоположны интересам Работодателей, на предприятиях любой формы собственности. в том числе кооперативной, кто бы что ни говорил. quoted1
Тут вы совершенно правы. На рынке труда ситуация точно такая же, как на колхозном рынке: продавцы хотят продать подороже, а покупатели — купить подешевле. Только на колхозном рынке мы покупатели, а на рынке труда — продавцы. На колхозном рынке антагонизм продавцов и покупателей заканчивается вполне мирно установлением рыночной цены, выгодной (при наличии конкуренции) обеим сторонам. Почему на рынке труда должно быть по-другому?
> Подтверждение этому — постоянные забастовки работников бюджетной сферы на Западе. quoted1
Прямо постоянные? В каждой стране и непрерывно? Может, уже давно объявлена всезападная стачка, просто я ничего не знаю?
> Рано или поздно приходится ператрахивать работодателя — государство и местные власти. quoted1
Не «рано или поздно», а чем глубже они погружаются в социализм. Вводят больше налогов, больше тратят бюджетные средства на «общее благо», больше разворовывают на «откатах», больше тратят впустую из-за собственной некомпетентности и т. д. Только они (погрязшие в социализме государство и местные власти) — не дураки. Они все попытки «перетрахивания» назовут майданом и экстремизмом. И нацгвардейцев выпустят. В Новочеркасске советская власть «перетрахивателей» просто расстреляла, и сейчас нынешние «социально ориентированные» бывшие члены КПСС перед этим не остановятся.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство может создавать экономически невостребованные рабочие места и дотировать производство, чего предприниматель делать не будет. Потому что государству пофигу на доходность — оно тратит деньги не свои, а бюджетные. quoted1
Нет, любой директор и бухгалтер гос. предприятия озабочен экономией, эффективностью, производительностью: чем лучше показатели, тем выше заслуги администрации. Карьера, с ней не шутят. Потому и бастуют бюджетники по всему миру.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я почти 25 лет с врачами прожил, поэтому по больницам принципиально не хожу quoted2
>Зато тут набрасываешь про медицину. И через это место у либералов всегда! > quoted1
Про медицину набросил ИМХО ты, о том что ей в СССР вместо денег платили. Или не так?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А о советской медицине сужу по тому как болели и умирали отец и мама … >> quoted2
>Ну ясное дело, при путене б они вечно жили. quoted1
При чем здесь Путин. Или ты только о нем думаешь? Ты путиноман? Н Хы . Не посмотрел кто тут вылез . Ну-ну ,все ты проблемы со своим комплесом решаешь...
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство может создавать экономически невостребованные рабочие места и дотировать производство, чего предприниматель делать не будет. Потому что государству пофигу на доходность — оно тратит деньги не свои, а бюджетные. quoted2
> > Нет, любой директор и бухгалтер гос. предприятия озабочен экономией, эффективностью, производительностью: чем лучше показатели, тем выше заслуги администрации. quoted1
ФАС В СМИ: УНИТАРНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ УЙДУТ С КОНКУРЕНТНОГО РЫНКА К 2021 ГОДУ. А ОГРАНИЧИТЬ ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПЛАНИРУЮТ УЖЕ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ...Кроме того, особенности организационно-правовой формы и закрепления имущества обуславливают неэффективность унитарных предприятий, в том числе по причине отсутствия эффективного корпоративного контроля (советов директоров с независимыми директорами, систем управления рисками и т. д.), а «гарантированный» спрос на продукцию не способствует повышению производительности труда и инновационному развитию таких предприятий... https://fas.gov.ru/publications/16640
И во всём мире — то же самое. Госпредприятия экономически неэффективны по сравнению с частным бизнесом. И это просто очевидно — если бы было наоборот, то частный бизнес не выдержал бы конкуренции с госсектором и разорился.
> Потому и бастуют бюджетники по всему миру. quoted1
Забастовки бюджетников — это способ торга на рынке труда. Продавцы труда сговариваются и поднимают цену на свой товар. Ведь государство — это такой покупатель труда, который никогда не разорится. Весьма характерно, что западные бюджетники не уходят в частный сектор, где зарплата выше. Потому что там и требования к качеству товара (квалификации работника) тоже выше. И ещё характерно, что у нас забастовок практически нет, хотя уровень жизни намного ниже, чем на Западе. Если бы у нас действительно был капитализм, то это было бы просто необъяснимо. Но дело в том, что у нас социализм. В котором — как во времена советской НЭП — «разрешено немного капитализма». Поэтому и забастовки объявляются «раскачиванием» и «пятой колонной». Так как они являются серьёзной угрозой государственному строю.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему врачи много работают и мало получают. При высокой средней заработной плате. quoted3
>>
>> По той же причине, что и все остальные: молчат. Это капитализм.)) quoted2
> > Ты не знаешь видимо как молчали при социализме. > И тогда у врачей была крайне низкая зарплата, которая компенсировалась приношениями пациентов и блатом в сфере торговли. Моя жена- стоматолог , — получала на руки 96 рублей. quoted1
Не удивляюсь. Хорошие стоматологи работали в хозрасчетных клиниках.
Мой друг в АлмАте зубной техник зарабатывал официально 400 р. Коронка которую он мне сделал до сих пор стоит.
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Почему врачи много работают и мало получают. При высокой средней заработной плате. >>>
>>> По той же причине, что и все остальные: молчат. Это капитализм.)) quoted3
>> >> Ты не знаешь видимо как молчали при социализме.
>> И тогда у врачей была крайне низкая зарплата, которая компенсировалась приношениями пациентов и блатом в сфере торговли. Моя жена- стоматолог , — получала на руки 96 рублей. quoted2
> > Не удивляюсь. Хорошие стоматологи работали в хозрасчетных клиниках. > quoted1
Ну кроме как обосрать ты и не способен. Не удивил.
> Мой друг в АлмАте зубной техник зарабатывал официально 400 р. Коронка которую он мне сделал до сих пор стоит. quoted1
Не ври. Он зарабатывал возможно и больше, но не официально. Второй моментстоматологию и ортопедию путать не надо. Хотя неграмотность из тебя везде прёт, видимо это у тебя последствия голодной дистрофии в 90х
> Ну их никто силой не заставляет работать. Если условия их не устраивают, то пусть увольняются, или бастуют. Некоторые вроде уже пытаются это делать. quoted1
Трудно делать это всем коллективом, но придётся учиться и привыкать.
> ФАС В СМИ: УНИТАРНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ УЙДУТ С КОНКУРЕНТНОГО РЫНКА К 2021 ГОДУ. А ОГРАНИЧИТЬ ИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПЛАНИРУЮТ УЖЕ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ > …Кроме того, особенности организационно-правовой формы и закрепления имущества обуславливают неэффективность унитарных предприятий, в том числе по причине отсутствия эффективного корпоративного контроля (советов директоров с независимыми директорами, систем управления рисками и т. д.), а «гарантированный» спрос на продукцию не способствует повышению производительности труда и инновационному развитию таких предприятий…
> https://fas.gov.ru/publications/16640 > > И во всём мире — то же самое. Госпредприятия экономически неэффективны по сравнению с частным бизнесом. И это просто очевидно — если бы было наоборот, то частный бизнес не выдержал бы конкуренции с госсектором и разорился quoted1
Кто-то приводит противоположные данные: частник не способен на внедрение нового. Это факт: бизнес вторичен на передовых направлениях. Маск идёт после НАСА и по государственным субсидиям.
>>>>> Почему врачи много работают и мало получают. При высокой средней заработной плате. >>>> >>>> По той же причине, что и все остальные: молчат. Это капитализм.))
>>> >>> Ты не знаешь видимо как молчали при социализме.
>>> И тогда у врачей была крайне низкая зарплата, которая компенсировалась приношениями пациентов и блатом в сфере торговли. Моя жена- стоматолог , — получала на руки 96 рублей. quoted3
>>
>> Не удивляюсь. Хорошие стоматологи работали в хозрасчетных клиниках. >> quoted2
>Ну кроме как обосрать ты и не способен. Не удивил.
>> Мой друг в АлмАте зубной техник зарабатывал официально 400 р. Коронка которую он мне сделал до сих пор стоит. quoted2
>Не ври. Он зарабатывал возможно и больше, но не официально. > Второй моментстоматологию и ортопедию путать не надо. Хотя неграмотность из тебя везде прёт, видимо это у тебя последствия голодной дистрофии в 90х quoted1
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Почему врачи много работают и мало получают. При высокой средней заработной плате. >>>>> >>>>> По той же причине, что и все остальные: молчат. Это капитализм.)) quoted3
>>>> Ты не знаешь видимо как молчали при социализме. >>>> И тогда у врачей была крайне низкая зарплата, которая компенсировалась приношениями пациентов и блатом в сфере торговли. Моя жена- стоматолог , — получала на руки 96 рублей.
>>>
>>> Не удивляюсь. Хорошие стоматологи работали в хозрасчетных клиниках. >>> quoted3
>>Ну кроме как обосрать ты и не способен. Не удивил.
>>> Мой друг в АлмАте зубной техник зарабатывал официально 400 р. Коронка которую он мне сделал до сих пор стоит. quoted3
>>Не ври. Он зарабатывал возможно и больше, но не официально. >> Второй моментстоматологию и ортопедию путать не надо. Хотя неграмотность из тебя везде прёт, видимо это у тебя последствия голодной дистрофии в 90х quoted2
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну их никто силой не заставляет работать. Если условия их не устраивают, то пусть увольняются, или бастуют. Некоторые вроде уже пытаются это делать. quoted2
> > Трудно делать это всем коллективом, но придётся учиться и привыкать. quoted1
Ну дык, у нас некоторые о демократии стенают, вот пусть учаться, а не воют в инете или на митингах.)))
>>>>> Почему врачи много работают и мало получают. При высокой средней заработной плате. >>>> >>>> По той же причине, что и все остальные: молчат. Это капитализм.))
>>> >>> Ты не знаешь видимо как молчали при социализме.
>>> И тогда у врачей была крайне низкая зарплата, которая компенсировалась приношениями пациентов и блатом в сфере торговли. Моя жена- стоматолог , — получала на руки 96 рублей. quoted3
>>
>> Не удивляюсь. Хорошие стоматологи работали в хозрасчетных клиниках. >> quoted2
>Ну кроме как обосрать ты и не способен. Не удивил.
>> Мой друг в АлмАте зубной техник зарабатывал официально 400 р. Коронка которую он мне сделал до сих пор стоит. quoted2
>Не ври. Он зарабатывал возможно и больше, но не официально. > Второй моментстоматологию и ортопедию путать не надо. Хотя неграмотность из тебя везде прёт, видимо это у тебя последствия голодной дистрофии в 90х quoted1
с дипломом стоматолога в ссср не заработать, это надо было совсем криворуким совком быть