> Вообще все это имеет простое слово ‘хамство', как это преодолеть когда это часть культуры.
Малый бизнес пытается выжить в условиях сверхвысоких налогов. А выжить можно только, если использовать серые схемы, т. е. хотя бы частично получать выручку в виде нала.
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Если живешь от получки до получки то платить надо конечно картой, даже если украдут то сильно не пострадаешь.
Для потребителя это, безусловно, удобно. Ткнул картой и пошёл. Но экономические реалии России не позволяют ввести 100% оплату картами.
01:20 08.10.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> для меня-владельца 2-х животинок -- кота и кошки.
Скоро и за домашних животных владельцам налог на вменённый доход платить придётся — как за «средства производства, потенциально позволяющие получать доход»…
Я не против безналичных (электронных) платежей — я против того, чтобы эти платежи называли «экономикой».
> Так что, помогать государству совершенно бессмысленно.
Не «государству» — а вполне конкретным людям из списка журнала «Форбс»… государству эти деньги — как раз и НЕ ДОСТАНУТСЯ НИКОГДА.
01:26 08.10.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Для потребителя это, безусловно, удобно. Ткнул картой и пошёл.
Рисков у владельца карты — побольше, чем у владельца наличности. В отличие от карты — купюры и монеты невозможно «случайно размагнитить» или «обнулить по ошибке в банковском компьютере»… а ещё — наличкой можно расплатиться даже в условиях отсутствия электричества и интернета. Ну, а что касается «очередей в кассу» — так это зависит исключительно от организации процесса платежа, а не от «электронности» или «физичности» денег.
01:28 08.10.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> А выжить можно только, если использовать серые схемы, т. е. хотя бы частично получать выручку в виде нала.
> Рисков у владельца карты — побольше, чем у владельца наличности.
Вам стоит изучить матчасть чуть поглубже. В частности — ознакомится с широко разрекламированной политикой «нулевой ответственности» у Визы (visa zero liability policy). В общем случае риски у владельца кредитной карты в разы меньше, чем у владельца платёжной карты, а у него — в разы меньше, чем у владельца наличных. Кстати и «в отсутствие интернета и электричества» кредитными картами систем виза и мастеркард расплачиваться вполне возможно.
>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сейчас еще интернет-кассы поставят на рынки, огромные деньги из тени выйдут. Торгаши уже воют. >>>>
>>>> Только что вернулась из России. Все деньги которые там платила точно остались в тени. В отелях девочки мило просили заплатить наличными, тоже самое происходило в турфирмах на разные поездки по кавказу. Там поездка в день на одного человека получается в среднем 3 тысячи рублей… Там просто беспредел творится. Заказываешь, дают какую-то бумажку- какашку, потом тебя забирает сомнительный автобус с хамским гидом (было разок). И тд. >>>> В городском автобусе написано платить при входе 26 рублей, все платят на выходе, а едут всю поездку без билета. зачем сам народ делает этот беспредел я так и не поняла… а водитель всю наличку присваивает чтоли раз билет зажимает и не даёт. И так было в каждом автобусе в Сочи. А платные туалеты, эти точно надо посадить на безналичку, там даже представить трудно сколько налогов не платят, каждые 60 секунд 25 рублей. >>>> >>> >>>> Вообще все это имеет простое слово ‘хамство', как это преодолеть когда это часть культуры.
>>>> >>>> Если живешь от получки до получки то платить надо конечно картой, даже если украдут то сильно не пострадаешь. >>> Наличку продают под 15 процентов от суммы. Некоторые и цену снижают, если наличку дашь. А ее все меньше.
>> >> Приезжай в Канаду здесь можно заказать в любом банке рубли любыми купюрами и купить по основному курсу, банк берет крошечный процент. Здесь стали продавать деньги около 50 стран, так как банки стали гонятся даже за маленьким заработком. >>
>> Если чел дорожит своей картой, то он ее где попало засовываться не будет… риск всегда есть. >> У вас сразу взяли новейшие технологии надеюсь, а мы здесь прошли через огонь и медные трубы с этими картами пока к ним прилепили чипы и многие канадцы очень аккуратно их используют. >>
>
>> Я когда только в Канаду приехала то у нас сразу были эти карты и нужно было расписываться в чеке, а магазине, и наблюдала как старое поколение канадцев все ещё реальные бумажные чеки выписывало прямо в магазине. >>
>> Даже не могу представить как бы русские выписывали чеки сейчас там бы столько без очереди бы полезли. Кстати да все лезут без очереди везде как будто им не терпится и они более важнее чем тот чел что впереди его. это хамство в культуре русских залезть без очереди, когда в Канаде такое происходит то кассир укажет место в очереди этому хаму… все все видят и понимают и не дают ломать культуру обслуживания.
>Не видел русских, которые лезут без очереди с 90-х годов. Где-то ты в колхоз попала. > Рубли и у нас легко получить в любом банке. Но только после уплаты всех налогов. То что лежат на карточках, это чистые деньги, снимай налом хоть все. > Грязные на счетах юр. лиц. Вот их надо обелять.
В Сочи на МТС трое влезли без очереди, ещё на вокзале на осмотре багажа, прям в наглую, и в аптеке, да полно было вот и запомнила Ты просто это хамство не замечаешь уже.
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем поняла, если тебе перечислили зарплату на банковский счёт. Это же твои деньги, а не банка. Почему снять зарплату не можешь в банке?
>Зарплаты — это чистые деньги. > Грязные у комерсантов. Продал я товар, у покупателя нет нала, он перечисляет на счет. Со счета я не могу снять нал без уплаты налогов. Если начислю зарплату работяге, то придется платить государству 40%. Поэтому легче купить нал (перечислить на специальные счета обнальщиков) за 15% и дать зар. плату налом. Экономия 25%.
Какой кошмар, вас просто Кошмарят. Это перегибы и очень плохие. Должно быть просто, чел заработал по договору и сразу заплатил налог (работодатель сам перечислит). В конце года работодатель даёт квитанцию сколько заплатил челу и сколько за него налог отправил. Люди должны понимать сколько они получат чистыми после уплаты налога И ВСЁ! Не хотят пусть ищут другую работу, так работодателю намного спокойно. Вот говорю же у российских в культуре обхитрить и залезть без очереди это святое ashum (ashum) писал (а) в ответ на :
>> В городском автобусе написано платить при входе 26 рублей, все платят на выходе, а едут всю поездку без билета. > > Это точно про Россию наших дней? > У нас в глухой нижегородской провинции уже пару лет все автобусы с валидаторами — по картам можно, чек сразу.
> А в крупных городах или под Москвой давно так ездил. > > Наверное не везде так. Но такого как канадцы описали не встречал в РФ, хотя езжу достаточно много.
Это было в городе Сочи, только что вернулась и все сама видела и тоже ехала без билета, хотя и заплатила принципиально на входе при свидетелях.
>> Только что вернулась из России. Все деньги которые там платила точно остались в тени. В отелях девочки мило просили заплатить наличными, тоже самое происходило в турфирмах на разные поездки по кавказу. Там поездка в день на одного человека получается в среднем 3 тысячи рублей… Там просто беспредел творится. Заказываешь, дают какую-то бумажку- какашку, потом тебя забирает сомнительный автобус с хамским гидом (было разок). И тд.
> > Я сам живу в глубокой провинции. Вся провинция в России на наличке. Это потому, что все деньги забирает себе Москва. Если провинция будет платить налоги, то здесь вообще ничего не останется/ > > Вот что прямо сейчас написано на сайте ЦБ РФ: > Сведения об остатках средств на корреспондентских счетах кредитных организаций > млрд руб. > По Российской Федерации на 07.10.2019 _____ 2 322,2 > По Московскому региону на 07.10.2019 _____ 2 121,1 > > > Если разделить 2-е число на 1-е, то получается, что 91,34% денег находится в Москве, а в России есть ещё другие крупные города, такие как Санкт-Петербург, Екатеринбург, Новосибирск, Казань и др. региональные центры, на которые приходится менее 9% всех денег. > > Представьте себе, что остаётся провинции. > > Тем не менее, у нас ритейл, подавляющее большинство частных магазинов, многие кафешки принимают банковские карты. > > Лично я периодически снимаю в банкомате либо 400 руб, либо 900 руб, чтобы платить за автобус, покупать мелочёвку и некоторые продукты на рынке, остальное (где-то 90% покупок) плачу картами. > > Если цена товара 100 руб и менее, то стараюсь платить наличными, потому что эквайринг для малого бизнеса стоит 2,5−3% (для ритейла 0,5%), поэтому малому бизнесу тяжело принимать карты. >
> По мне пусть лучше малый бизнес работает без налогов, но не поднимает для меня цены. Например, наполнитель для кошек я покупаю за 102 руб (пакет 5 кг), плачу наличными. Продавец всегда спрашивает «чек нужен?». Я отвечаю -- «нет». При этом мы оба понимаем, что эти деньги идут мимо налогов, а где-то плачет сыночек (дочка) чиновника, что ему (ей) не хватает на ламборджини или на инфинити. Однако, для меня наполнитель уже целый год стоит 102 руб. и меня это абсолютно устраивает. А если заставить малый бизнес платить все налоги, то пакет наполнителя поднимается до 150−200 руб, что будет уже накладно для меня-владельца 2-х животинок -- кота и кошки. > > Что касается государства, то оно подняло пенсионный возраст до 65, отсекло большинство мужиков от пенсии, а в фонде нац. благосостояния валяется более 8 трлн. руб (123 млрд долл.). Так что, помогать государству совершенно бессмысленно. Оно купается в деньгах, а люди и малый бизнес живут только на те маленькие деньги, которые заработали.
Здесь задуманный хаос который исходит из законодателей тобишь госдумы и людей которые создают этот хаос своими законами. Я не верю что они тупые, больше похожи на провокаторов.
В Канаде тоже самое, но по закону я плачу федералам 20%, а провинции 10%. И именно на моем счету записано кому и сколько я заплатили. То есть все люди которые работают в нашей провинции перечислят в наш бюджет по 10%. ВСЕ. Простая формула! У нас в провинции великолепные люди работают и они правильно распределяют на нужды провинции. А ещё на провинциальном уровне наши налоги с частной собственности, а это не малые деньги, все идут на наши школы с тёплыми туалетами. и я могу указать какой школе перечислить мой налог, правда выбор странный это католическая или public. Ещё вроде как и полиция сидит на этом же налоге… Понимаешь все можно придумать и продумать если ты реально хочешь чтобы твоя страна твои люди жили нормально и не переживали за малый бизнес и т. д. Будет нормальная зарплата или пенсия то и на трёх кошек хватит от малого бизнеса после уплаты налога.
>> В городском автобусе написано платить при входе 26 рублей, все платят на выходе, а едут всю поездку без билета. зачем сам народ делает этот беспредел я так и не поняла… а водитель всю наличку присваивает чтоли раз билет зажимает и не даёт.
> > У нас тоже также. У водилы план сдачи налички. Не важно, работает он частника или на муниципальное предприятие. Например, с данного маршрута ты сдаёшь хозяину допустим 100 косаерей за месяц. Из того что останется платишь за бензин и ремонт автобуса. Остаток -- твоя зарплата. В итоге водиле остаётся 30 -- 60 косарей. У муниципалов примерно такая же система, только возможно контора берёт затраты на ремонт машины и бензин, но и план сдачи выручки более жёсткий.
Ок, но почему не дать человеку билет? И почему у городского автобуса частный хозяин? У нас с этим строго все автобусы на содержании города, и там всё-таки немалые деньги крутятся. Там и свой автобусный парк и мойки и свой механик и т. д. Это же безопасность граждан и одновременно комфортная услуга за оплату.
06:11 08.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рисков у владельца карты — побольше, чем у владельца наличности.
> > Вам стоит изучить матчасть чуть поглубже. В частности — ознакомится с широко разрекламированной политикой «нулевой ответственности» у Визы (visa zero liability policy). В общем случае риски у владельца кредитной карты в разы меньше, чем у владельца платёжной карты, а у него — в разы меньше, чем у владельца наличных. Кстати и «в отсутствие интернета и электричества» кредитными картами систем виза и мастеркард расплачиваться вполне возможно.
Визы тоже разные бывают, которые дорогие то все покроют и риски тоже. Если бесплатные, то за все что там случится отвечаешь сам. Но в любом случае есть риск. Из моего окружения тоже пострадали особенно когда расплачивались в магазине в китае или в китайском ресторане в Канаде. реально было дело, потом доказывай в банке что ты не верблюд. Сейчас когда есть чип вроде немного спокойнее, но ведь придумали просто скан. я сильно не интересовалась если можно сделать только на чип раз так спокойнее. Я свои карточки в каких только странах не засовывала, тьфу тьфу пока пронесло…
06:18 08.10.2019
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Визы тоже разные бывают
да
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> которые дорогие то все покроют и риски тоже. Если бесплатные, то за все что там случится отвечаешь сам.
Нет. В Вашем частном канадском случае «zero liability policy» есть у всех карточек виза, включая и бесплатные
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Но в любом случае есть риск.
без него — никуда. но с карточкой он всегда меньше чем с наличными.
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Сейчас когда есть чип вроде немного спокойнее
если только чип — да. но обычно его в комплекте с возможностью бесконтактного платежа на карту ставят, и её после этого лучше таскать в кошельке или конверте не позволяющих сканировать)
>да > > lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> которые дорогие то все покроют и риски тоже. Если бесплатные, то за все что там случится отвечаешь сам.
> > Нет. В Вашем частном канадском случае «zero liability policy» есть у всех карточек виза, включая и бесплатные > > lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в любом случае есть риск.
> > без него — никуда. но с карточкой он всегда меньше чем с наличными.
> > lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас когда есть чип вроде немного спокойнее
> > если только чип — да. но обычно его в комплекте с возможностью бесконтактного платежа на карту ставят, и её после этого лучше таскать в кошельке или конверте не позволяющих сканировать)
Не могу понять почему наличка риск? Разве что украдут чтоли, так вероятность очень маленькая. … все держаться за кошельки. да никто большие суммы и не таскает.
Про бесплатную визу хорошо знать, хоть ее у меня и нет. А платная все равно бесплатная так как в наборе услуг.
У нас уже стали телефонами платить правда частенько что-то у них застревает и люди в очереди пока смеются. Неужто и мне надо будет это осваивать я iPhone то ненавижу, мне вообще от них ничего не надо а они все суют и суют всякую хрень ...
06:28 08.10.2019
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Не могу понять почему наличка риск? Разве что украдут чтоли, так вероятность очень маленькая. … все держаться за кошельки. да никто большие суммы и не таскает.
1) украдут или подменят при оплате 2) дадут сдачу поддельными или неправильно 3) порвётся купюра случайно, или монетка сломается. 4) ну так если бы визы небыло — таскали бы и большие суммы — как раньше — сундуками
>> Не могу понять почему наличка риск? Разве что украдут чтоли, так вероятность очень маленькая. … все держаться за кошельки. да никто большие суммы и не таскает.
> > 1) украдут или подменят при оплате
> 2) дадут сдачу поддельными или неправильно > 3) порвётся купюра случайно, или монетка сломается. > 4) ну так если бы визы небыло — таскали бы и большие суммы — как раньше — сундуками
Первые три так себе в Канаде, а четвёртый можно и чек выписать. Когда машину покупаешь то только чек или наличка (с радостью) никакой визы не возьмут в Канаде. Так что для меня наличка пока минимальный риск. Хотя все плачу только картами.
06:39 08.10.2019
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Первые три так себе в Канаде
если я не ошибаюсь — Канада на новые деньги аж перешла, до такой степени «так себе» докатилось несколько лет назад (как и в США впрочем).
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> а четвёртый можно и чек выписать. Когда машину покупаешь то только чек или наличка (с радостью) никакой визы не возьмут в Канаде.
Если внезапно за всю машину захочется сразу заплатить, то скорее всего не возьмут (это ж им надо пару процентов от цены будет визе сразу подарить — обидно) … но обычно за такие вещи банковским драфтом платят, а не чеком или наличкой. А какой-нибудь стартовый платёж в две-три-четыре-пять тысяч — возьмут поморщившись эти бедные продавцы загрязнения воздуха — куда им деваться то
06:47 08.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первые три так себе в Канаде
> > если я не ошибаюсь — Канада на новые деньги аж перешла, до такой степени «так себе» докатилось несколько лет назад (как и в США впрочем).
О я даже не знала про их проблемы и почему вдруг пластиковые деньги. думала опять на нас эксперимент ставят
>> а четвёртый можно и чек выписать. Когда машину покупаешь то только чек или наличка (с радостью) никакой визы не возьмут в Канаде.
> > Если внезапно за всю машину захочется сразу заплатить, то скорее всего не возьмут (это ж им надо пару процентов от цены будет визе сразу подарить — обидно) … но обычно за такие вещи банковским драфтом платят, а не чеком или наличкой. > А какой-нибудь стартовый платёж в две-три-четыре-пять тысяч — возьмут поморщившись эти бедные продавцы загрязнения воздуха — куда им деваться то
Возьмут и простой чек и драфт и сертифаед лишь бы купил. Простой не пройдёт машину не получишь. Все машины покупала без рассрочек. И всегда одно и тоже… по визе всего пару тысяч, затем остальное банковский чек любой.
07:05 08.10.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> или монетка сломается.
Сразу вспоминается бессмертное: — Он одно ядро поломал — а второе потерял!
и я могу указать какой школе перечислить мой налог, правда выбор странный это католическая или public. Ещё вроде как и полиция сидит на этом же налоге…
я сильно не интересовалась если можно сделать только на чип раз так спокойнее. 
