Официальное определение «Доход — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени. «опр. 1 Вопрос, а выручка что такое? Выдержка из официально определения — «Выручка является одним из видов доходов компании.» «Выручка от реализации продукции (работ, услуг) включает в себя денежные средства либо иное имущество в денежном выражении, полученное или подлежащее получению в результате реализации товаров, готовой продукции, работ, услуг по ценам, тарифам в соответствии с договорами» - синонимично понятию «доход»
Определение официальное."Прибыль это доход за вычетом расходов. "
Как вы в этой системе определений системе дифференцировать средства обращенные на развитие производства и средства выведенные из производства на выплату дивидендов? И то и другое прибыль? Это абсурд.
Наше определение «Доход это разница между выручкой и затратами, если она положительная, если отрицательное это убыток.» «Прибыль капиталиста это дивиденды, это часть дохода выведенная из производства.»
В качестве логической противоречивости предлагаемого определения дохода (опр.1), доказательство
«Убыток. в хозяйственной практике — выраженные в денежной форме потери, уменьшение материальных и денежных ресурсов в результате превышения расходов над доходами;»
То есть выручка от реализации у вас есть даже при наличии общего убытка, а выручка это синоним дохода. То есть при общих убытках у вас присутствует в то же время общий доход в виде выручки.
Абсурд чего явствует из такого официального определения
«Доход — общая выгода компании, результат ее работы. Это сумма, увеличивающая капитал организации.»
Выгода при общем убытке это сильно!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
А вот интерсно, дивиденты это затраты для капитала? Если затраты, то выходит капиталист, чтобы получить доход, вводит свой капитал в затраты? То есть убытки для капитла, это доход для капиталиста?
> "Доход — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени. «опр. 1 > Вопрос, а выручка что такое? quoted1
Советское название дохода. В СССР слово „доход“ было под негласным запретом.
> Выдержка из официально определения — „Выручка является одним из видов доходов компании.“
> Определение официальное."Прибыль это доход за вычетом расходов. " > Как вы в этой системе определений системе дифференцировать средства обращенные на развитие производства и средства выведенные из производства на выплату дивидендов? > И то и другое прибыль? quoted1
Из прибыли. Первична прибыль. А расходы на на развитие производства и выплату дивидендов уже вторичны.
> "Убыток. в хозяйственной практике — выраженные в денежной форме потери, уменьшение материальных и денежных ресурсов в результате превышения расходов над доходами;» > То есть выручка от реализации у вас есть даже при наличии общего убытка, а выручка это синоним дохода. То есть при общих убытках у вас присутствует в то же время общий доход в виде выручки. > Абсурд чего явствует из такого официального определения quoted1
Ничего абсурдного. Если доход меньше, чем расходы — это убыток. Все просто и понятно. Не забивай себе голову своими собственными понятиями, если есть уже общепринятые.
То что отправили назад в производство это уже не есть прибыль.
А то что ушло на личное потребление это есть прибыль.
Если вы рассмотрите вместе с понятиям прибыль и доход такую категорию как убытки, то поймете, что все современные определения экономистов этих категорий это просто софистика. Они исходят из лингвистики — прибыль антоним убытков, доход антоним расхода. Но как только мы вникаем в логику этих понятий, получается абсурд. Наличие дохода, то есть выгоды при общем убытке это логическое противоречие, если не сказать нонсенс. Наука нуждается в переопределений этих терминов.
>> «Доход — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени. «опр. 1
>Советское название дохода. В СССР слово «доход» было под негласным запретом.
>> Выдержка из официально определения — «Выручка является одним из видов доходов компании.» quoted2
>
>> Определение официальное."Прибыль это доход за вычетом расходов. " >> Как вы в этой системе определений системе дифференцировать средства обращенные на развитие производства и средства выведенные из производства на выплату дивидендов? >> И то и другое прибыль? quoted2
>Из прибыли. Первична прибыль. А расходы на на развитие производства и выплату дивидендов уже вторичны. quoted1
Если прибыль ушла в затраты (на развитие производства), то какая же это прибыль?
>> «Убыток. в хозяйственной практике — выраженные в денежной форме потери, уменьшение материальных и денежных ресурсов в результате превышения расходов над доходами;»
>> То есть выручка от реализации у вас есть даже при наличии общего убытка, а выручка это синоним дохода. То есть при общих убытках у вас присутствует в то же время общий доход в виде выручки. >> Абсурд чего явствует из такого официального определения quoted2
>Ничего абсурдного. Если доход меньше, чем расходы — это убыток. Все просто и понятно. quoted1
Экономическая теория различает несколько видов прибыли: бухгалтерская, нормальная, экономическая и другие.
Бухгалтерская прибыль- часть общего дохода фирмы, которая осталась в ее распоряжении после возмещения затрат всех факторов производства, кроме неявных затрат (не учтенных в бухгалтерских расходах). Я извиняюсь, это какие затраты не учтенные в бухгалтерских расходах? "Экономической (чистой) прибылью является то, что остается после вычета всех явных и скрытых издержек на заработную плату, ренту" Хаха, это что зарплата или налоги не учитываются в бухгалтерском учете,или рента? Для них есть специальные счета учета.
Нормальная прибыль - вознаграждение за выполнение предпринимательских функций. Она является элементом внутренних издержек наряду с внутренней рентой и внутренней заработной платой. Это минимальная плата, которая может удержать предпринимателя на определенном предприятии. Выплата нормальной прибыли относится к расходам.
Экономическая прибыль- разница между общим доходом и расходами, в том числе и наличными, скрытыми. Экономической (чистой) прибылью является то, что остается после вычета всех явных и скрытых издержек на заработную плату, ренту. Как остаток от общего дохода после вычета всех расходов, он может быть положительным или отрицательным (потери).
Новое понятие - остаток от дохода?
По моему экономисты запутались.И нас всех запутали.
Экономическую прибыль ,как я понимаю, они опять вкладывают в производство,то есть это тоже издержки. То есть опять логическая путаница. Это все имеет какой-то смысл если мы умозрительно разбиваем процесс на некие циклы, но циклов нет,процес производства и оборота средств непрерывный. То есть мы берем слова которые использовал купец или крестьянин, экономическая деятельно которых действительно циклична,и пытаемся ими дать определение обороту средств промышленного производства.
Я бы понимал "экономическую прибыль" если бы они построили профилакторий для рабочих, то есть изъяли средства из производства.
Выручка — это вид дохода от торговли , получаемый сразу в денежной форме.
> Как вы в этой системе определений системе дифференцировать средства обращенные на развитие производства и средства выведенные из производства на выплату дивидендов? > И то и другое прибыль? quoted1
Средства, обращённые на развитие производства = расходы следующего цикла. Средства, выведенные из производства на выплату дивидендов = извлечённая прибыль.
> То есть выручка от реализации у вас есть даже при наличии общего убытка, а выручка это синоним дохода. То есть при общих убытках у вас присутствует в то же время общий доход в виде выручки. quoted1
Да: выручка в магазине — имеет место даже при общей убыточности магазина. Грубо говоря: магазин должен заплатить за электроснабжение 1000 рублей — а товаров в нём продали всего на 500. «Доход = 500 р. Расходы = 1000 р. Убыток = 500 р.» Как видишь - одновременно могут сосуществовать «доход» и «убыток».
>Выручка — это вид дохода от торговли, получаемый сразу в денежной форме.
>> Как вы в этой системе определений системе дифференцировать средства обращенные на развитие производства и средства выведенные из производства на выплату дивидендов? >> И то и другое прибыль? quoted2
>Средства, обращённые на развитие производства = расходы следующего цикла. quoted1
А есть ли циклы? Процесс оборота средств при промышленном производстве непрерывен. Его конечно можно разбивать на года и кварталы, но это субъективно. Объективно он непрерывен.
> Средства, выведенные из производства на выплату дивидендов = извлечённая прибыль. quoted1
>Выручка — это вид дохода от торговли, получаемый сразу в денежной форме.
>> Как вы в этой системе определений системе дифференцировать средства обращенные на развитие производства и средства выведенные из производства на выплату дивидендов? >> И то и другое прибыль? quoted2
>Средства, обращённые на развитие производства = расходы следующего цикла. > Средства, выведенные из производства на выплату дивидендов = извлечённая прибыль.
>> То есть выручка от реализации у вас есть даже при наличии общего убытка, а выручка это синоним дохода. quoted2
Синонимы — это понятие из лингвистики. Так что тут как-то сильно попахивает софистикой, я извиняюсь. Зачем науке использовать синонимы?
> То есть при общих убытках у вас присутствует в то же время общий доход в виде выручки. > Да: выручка в магазине — имеет место даже при общей убыточности магазина. > Как видишь — одновременно могут сосуществовать «доход» и «убыток». quoted1
Заметь, ты начал рассуждение с выручки, и плавно перешел на доход.
> А вот интерсно, дивиденты это затраты для капитала? > Если затраты, то выходит капиталист, чтобы получить доход, вводит свой капитал в затраты? > То есть убытки для капитла, это доход для капиталиста? quoted1
Есть налог на нераспределённую прибыль, который похлеще всяких дивидендов. Поэтому и приходится выплачивать из неё дивиденды, чтобы не огрели этим налогом. Ну, а вообще дивиденды это просто инструмент, чтобы учредитель мог выводить прибыль из своей организации. Впрямую. нельзя. Бухгалтерская казуистика, короче
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: > Ну, а вообще дивиденды это просто инструмент, чтобы учредитель мог выводить прибыль из своей организации. quoted1
(Вот золотые слова, человека,как я полагаю, на практике знающего как оно происходит. А практика как известно критерий истины!)
Из сказанного следует прямой логический посыл - выведенные из производства дивиденды и есть реальная итоговая прибыль капиталиста на вложенный капитал.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >> Ну, а вообще дивиденды это просто инструмент, чтобы учредитель мог выводить прибыль из своей организации. quoted2
>
> (Вот золотые слова, человека, как я полагаю, на практике знающего как оно происходит. А практика как известно критерий истины!) > > Из сказанного следует прямой логический посыл — выведенные из производства дивиденды и есть реальная итоговая прибыль капиталиста на вложенный капитал. quoted1
С точки зрения бухгалтерии, на чистую прибыль ещё отдельно налог уплачивается. В РФ 20%. А потом ещё и с дивидендов 13%. Довольно сложная механика
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Ну, а вообще дивиденды это просто инструмент, чтобы учредитель мог выводить прибыль из своей организации. quoted3
>> (Вот золотые слова, человека, как я полагаю, на практике знающего как оно происходит. А практика как известно критерий истины!)
>> >> Из сказанного следует прямой логический посыл — выведенные из производства дивиденды и есть реальная итоговая прибыль капиталиста на вложенный капитал. quoted2
> > С точки зрения бухгалтерии, на чистую прибыль ещё отдельно налог уплачивается. В РФ 20%. А потом ещё и с дивидендов 13%. Довольно сложная механика quoted1
У меня жена бухгалтер, она все делает механически по плану счетов, но говорит что логики не понимает, потому меня и заинтересовал это вопрос.
Жена работает на заводе бухгалтером, полный аут, одна и та же номенклатура приходит по цене отличной в 10 раз, и манагеры требуют чтобы себестоимость считали для каждого заказа отдельно. То есть ты выпускаешь скажем одинаковые автомобили, но с разной себестоимостью для разных заказчиков. Экономисты добивают бухгалтеров.