> Если это не блеф, то у ЕС реальные проблемы возникнут, ибо Италия — это не Прибалтика, начнётся «парад суверенитетов».
Если ЕС не будет давить на Италию, тогда это можно будет рассматривать как интересный эксперимент. Параллельная валюта будет априори слабее евро. При отсутствии давления в Италии может сложиться бивалютная финансовая система наподобие российской 90-х годов (да и до сих пор ещё). У нас ведь тоже есть рубль, который выполняет функцию расчётно-платёжного средства, и есть доллар и евро, которые выполняют функции сохранения и накопления сбережений как более твёрдые валюты, не подвластные манипуляциям ЦБ и минфина.
Если ЕС будет давить, не пущать и запрещать, то он только ускорит свой распад.
16:16 07.07.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Слово «европейцы» здесь неуместно. Надо говорить про отдельные страны: «немцы хотят или нет…», «фрпнцузы хотят или нет…» <nobr>и т. д.</nobr> Нужно спрашивать каждую европейскую нацию. И ответ будет в зависимости от того, выиграла ли данная нация от объединения или нет. >
Да верно! я даже об этом не задумывался…- каждого отдельно надо рассматривать. Вопрос ещё в том, будут ли «страны-одиночки»? -Вот например, Англия, легко потянет вне союза… (собственно, и всё )
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Страны восточной Европы оставшемуся франко-германском ядру по большому счёту не нужны, их надо тянуть на дотациях. Поэтому их посадят на самообеспечение. Те кто согласится с такой постановкой вопроса останутся в еврозоне, остальным придётся идти на выход. >
Да. Будет образование ещё «одного мира» -Страны Восточной Европы… Судьба их меньше всего предсказуема.
> Европа хотела независимости или хотя бы равноправия с США,
> но из этого рая, не вышло нефига и теперь ЕС рушится… > основная вина на Польше, Прибалтике, которые легли под США и о никакой независимости нет речи…. > да и Британия, с одной стороны, вроде как бы Европа, но под ковёрные игры с «кузенами» «непотопляемого авианосца»…
ЕС в его нынешнем виде -- это проект США. США форсированно затолкнули в ЕС кучу бедных стран, чтобы заставить Германию платить всем дотации и, тем самым, затормозить её развитие. Они сыграли на болевой точке немцев, которые мечтали об империи, а большой ЕС под руководством Германии -- это и было воплощением мечты немцев о новом рейхе.
>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Власти Италии заявляют, что в случае оказания давления на страну со стороны Брюсселя они выйдут из ЕС и превратят облигации в полноценные деньги.
>> >> Если это не блеф, то у ЕС реальные проблемы возникнут, ибо Италия — это не Прибалтика, начнётся «парад суверенитетов».
>Это не блеф, у нас давно об этих планах пишут — с 2017 года еще. >
> > Я когда была в Венеции вот недавно — там все об этом говорили. > Брюсселю будет труднее и труднее диктовать свою политику странам членам ЕС — так как на это у них просто нет денег. Вместо того чтобы быть более флексибильными и сбавить темпы безумной интеграции, они сейчас там выбрали комманду, которая вынашивает планы создать Соединенные Штаты Европы со своей собственной армией, внешней политикой, флагом и гимном (последние три элемента уже к сожалению существуют). Но сопротивление этому будет только нарастать.
Ага, спасибо Колорада, сейчас почитаем.
16:30 07.07.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Вопрос ещё в том, будут ли «страны-одиночки»?
Если у итальянцев получится, наполовину выйдя из ЕС, наладить свою экономику, тогда по их стопам пойдут Греция и Испания, а может и часть восточной Европы.
Вопрос лишь в том, какую позицию займёт Евросоюз. Если он захочет устроить Италии принудительный и показательный италэксит с наглядной демонстрацией негатива, тогда другие могут повременить с выходом. Но остаётся вопрос, а где ЕС'у взять деньги на содержание остальных дотационных членов и что делать с долгами Испании, Греции и др.?
16:37 07.07.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Вопрос лишь в том, какую позицию займёт Евросоюз. Если он захочет устроить Италии принудительный и показательный италэксит с наглядной демонстрацией негатива, тогда другие могут повременить с выходом. Но остаётся вопрос, а где ЕС'у взять деньги на содержание остальных дотационных членов и что делать с долгами Испании, Греции и др.
Вообще-то интересная ситуация вырисовывается: ЕС может влиять на такие страны как Италия, но не может на такие дотационные: Ведь по факту же —
Но остаётся вопрос, а где ЕС'у взять деньги на содержание остальных дотационных членов и что делать с долгами Испании, Греции и др.?
(хотите влиять -содержите)
16:54 07.07.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на
> Процесс распада ЕС, едва начавшись, опасен тем, что неизвестно где и когда остановится. Если в образовавшийся вакуум наперегонки ринутся США, Россия, Британия и Китай, слабая восточноевропейская периферия потеряет ориентиры и окажется между несколькими центрами силы, а Иран и Турция повиснут в воздухе, то перспектива новых территориальных разделов в Европе может стать как никогда реальной.
Объединение государств в единое экономическое пространство это процесс неизбежный, объективный и будет продолжаться дальше. ЕС трясёт оттого что, во-первых, в своё время они не приняли Конституцию ЕС, где определялись права всех её членов вследствие чего отношения между государствами остались капиталистическими, то есть. не равными, основанными на дикой конкуренции позволяющим сильным государствам уничтожать своих конкурентов как в с/х так и в промышленности. Все каждый за себя. Это привело к тому, что, во-вторых, к потере политического единства, ослаблению межгосударственных связей, полностью отдались и легли под США — приняли совершенно ненужные, вредные для себя санкции в угоду дядюшке Сему. Пора принимать Конституцию ЕС основанную на социалистических принципах, иначе БРИКС вскоре поглотит ЕС.
16:58 07.07.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> (хотите влиять -содержите)
Именно так. Если ЕС захочет удержать другие страны от выхода, тогда он будет мочить Италию. Но в таком случае ему придётся решать вопросы с долгом и дефицитами бюджетов в странах, которые он захочет удержать. Короче говоря, Евросоюзу придётся резко смягчать денежную политику и скупать долги проблемных стран.
Кому-то в Евросоюзе придётся делать политический выбор. Возможно, Меркель с Макроном. Но говорят, что Меркель отравили, а Макрон в одиночку никакого решения не примет. Поэтому остаётся вариант, что ситуацию с Италией будет разруливать брюссельская бюрократия. А её метод -- это долгая волынка и куча пакостей.
>>> ALF911 (0172) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Боюсь, что мы являемся свидетелями скукоживания зоны евро. Хочется надеяться, что это не приведёт к распаду ЕС. >>>>
>>>> Хочется надеяться, что к этому и приведет.
>>> >>> Когда распадётся, что дальше?
>> >> Каждый за себя.
> > …И тут мы, такие -великие, могучие…??? -пожалуйста -присоединяйтесь…? Так?
> Ах, как бы хотелось надеяться… > > Только, боюсь не так всё будет.
не бойся. на крайний случай доллар есть
17:10 07.07.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Объединение государств в единое экономическое пространство это процесс неизбежный, объективный и будет продолжаться дальше. ЕС трясёт оттого что, во-первых, в своё время они не приняли Конституцию ЕС
Они вроде пытались, но это было невозможно сделать консенсусом. Потому что ЕС -- это сборище очень разных стран с сильно разным уровнем жизни -- от богатой Германии до нищей Болгарии. Там надо было брать за образец конституцию СССР с равноправными республиками (как бы это фантасмагорично не звучало), надо было выравнивать уровень жизни, т. е. закачивать в нац. окраины кучу денег и развивать их, как СССР развивал советские республики за счёт РСФСР. В отношении ЕС это даже трудно себе представить. Потому что они объединялись не на принципах равноправия, дружбы и взаимного развития народов, а на принципах выгоды для каждого члена. Но выгоду получили далеко не все, а многих заманили туда морковкой об общем рынке и сказками о высоком уровне жизни, а на деле они ничего не получили. Ну, максимум немного пожили в кредит, а потом посчитали и прослезились.
17:13 07.07.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Евросоюзу придётся резко смягчать денежную политику и скупать долги проблемных стран.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ALF911 (0172) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Боюсь, что мы являемся свидетелями скукоживания зоны евро. Хочется надеяться, что это не приведёт к распаду ЕС. >>>>> >>>>> Хочется надеяться, что к этому и приведет. >>>>
>>>> Когда распадётся, что дальше?
>>> >>> Каждый за себя.
>>
>> …И тут мы, такие -великие, могучие…??? -пожалуйста -присоединяйтесь…? Так?
>
>> Ах, как бы хотелось надеяться… >> >> Только, боюсь не так всё будет.
>не бойся. на крайний случай доллар есть
Уж чего-чего… А этого добра…….
17:15 07.07.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Короче говоря, Евросоюзу придётся резко смягчать денежную политику и скупать долги проблемных стран.
Но решение-то проблемы всё равно остаётся в том, что бы бедные страны ЕС научились «делать деньги». А начало этому не видно…
17:16 07.07.2019
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на
> > Там надо было брать за образец конституцию СССР с равноправными республиками
> На начальном периоде — возможно. > Но топить и ездить на чем-то надо.
> Если еще зеленое сборище добьется закрытие угольных ЭС… > Вопрос в расчетной валюте. > Вот тут минус — нефтедоллар.
Мы только начали отказываться от бакса, а тут на тебе -- у евро начались проблемы. А наши дураки хотят заменить доллар на евро. Я давно уже говорю, что, отказываясь от доллара, надо сразу переходить на рубли, а не на очередную валюту-прокладку, будь то евро или юань! Хер нá хер менять — только время терять!
) 
