> > oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Олег (pmtl) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> когда федеральная, региональная и местная власть, заставляет бизнес (товаропроизводителей) платить более одного налога, надо исправлять
>>это же разные налоги >> Олег (pmtl) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> уменьшение налога на прибыль организации на уплаченную сумму с налога на недвижимое и движимое имущество организаций.
>>это как так? это же разные налоги с разными объектами налогообложения, как можно налог на прибыль уменьшать на сумму налога на имущество? это все равно что цену билета на самолет уменьшать на цену проездного метро
> > Во первых. Налоги взимаются с одного юридического лица, так что не надо сравнивать с ситуацией с билетом на самолёт и с проездным на метро (здесь налог на прибыль уплачивают разные юридические лица). > Во вторых. Объект налогообложения по тоже один — единый производственный комплекс занимающийся выпуском какой то продукции. Единственно различие в объёме выпускаемой продукции. > В третьих. Если так сложно сообразить что это двойное налогообложение, то можно провести пример для аналогии.
> К примеру, сейчас государство с водителей за транспортное средство взимает два налога: — первый имущественный налог на транспортное средство, — второй (акциз) включён в стоимость бензина. (Для большегрузов налог (плату) дополнительно взимают ещё с системы Платон.) > Поэтому многие водители требуют отмены имущественного налога на транспортное средство, так как они заплатили акциз (налог) в стоимости бензина. > А представители власти (по аналогии с вами) не соглашаются, утверждая что это разные налоги уплачиваемые в разные бюджеты. Хотя машина объект налогообложения, потребляющий бензин (в зависимости от пройденного пути), один, владелец тоже один.
Не удачный пример с авто. Это действительно разные налоги — один на право владения, при этом ваш автомобиль может спокойно стоять в гараже, второй на право пользования — у вас может вообще не быть автомобиля, и вы ездите по доверенности.
11:21 27.06.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Будут создавать российские филиалы Так же как иностранные банки например.
Ну так и создают. Есть такое слово — франчайзинг, лизинг и пр. Только такая деятельность подразумевает доход головной компании. Понятно, что деньги будут уходить за бугор.
11:51 27.06.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будут создавать российские филиалы Так же как иностранные банки например.
> Ну так и создают. Есть такое слово — франчайзинг, лизинг и пр. > Только такая деятельность подразумевает доход головной компании. Понятно, что деньги будут уходить за бугор.
Вы не в тем. Лизинг говоришь. Хм.
12:30 27.06.2019
Эффективный способ борьбы с выводом бизнесом денег в оффшоры
1. Нужно упразднить понятие юридического лица. Владельцем любого бизнеса в конечном итоге всегда является частное лицо. Перевёл он средства со счёта предприятия на свой или оставил на нём — не играет существенной роли. 2. Упростить налогообложение до минимума. Оставить только прогрессивный подоходный налог, НДС и налоги на недвижимость и транспортные средства.
13:15 27.06.2019
Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Налоги взимаются с одного юридического лица, так что не надо сравнивать с ситуацией с билетом на самолёт и с проездным на метро (здесь налог на прибыль уплачивают разные юридические лица).
чего-чего? какие разные? проездной и билет на самолет это аллегория налогов, одно и то же лицо покупает (платит) и проездной, и билет, вы будете производить зачет их цены, с какого перепуга? Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Объект налогообложения по тоже один — единый производственный комплекс занимающийся выпуском какой то продукции. Единственно различие в объёме выпускаемой продукции.
нет, объект налогообложения абсолютно разный, при чем тут вообще какая-то продукция? объект налогообложения налога на прибыль — доходы, налога на имущество — недвижимое имущество кроме земли и еще ряда вещей. они никак не пересекаются. Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Если так сложно сообразить что это двойное налогообложение, то можно провести пример для аналогии.
вы не знаете, что такое «двойное налогообложение» и поэтому не к месту и невпопад используете это словосочетание. двойное налогообложение — это налогообложение одного и того же объекта налогом в разных юрисдикциях . объекта, а не субъекта. Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> не соглашаются, утверждая что это разные налоги уплачиваемые в разные бюджеты
совершенно верно, это разные налоги, бюджеты даже не столько важны, сколько то, что это разные налоги просто. Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Хотя машина объект налогообложения, потребляющий бензин (в зависимости от пройденного пути), один, владелец тоже один.
подакцизный объект не машина, а товар — бензин или дизель.
<nobr>p. s.</nobr> другой вопрос совершенно, что в цене бензина 60+% - это налоги и сборы, это отдельная проблема, которую нужно решать, потому что это неадекватно высоко, но с тем, что вы говорите, это никак не связано.
13:17 27.06.2019
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> просто не разрешать компаниям, зарегистрированным не в РФ вести бизнес на территории РФ, вот и всё, и не будет никаких оффшоров …
никто бизнес на территории РФ через офшорные компании и не ведет офшор — это как правило холдинг, владеющий долей в российском юр.лице.
15:52 27.06.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> емьдесят лет свое инвестировали, а завод Жигулей таки у буржуев купили. Да и запорожец у итальянцев слизали, и двигатель на москвич у БМВ.
и что? главное что производили сами, экспортировали во многие страны
16:03 27.06.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> никто бизнес на территории РФ через офшорные компании и не ведет
С одной стороны, российская юрисдикция в рейтинге побеждает любую другую: в России зарегистрировано 239 компаний из 500 — 47,8%. С другой стороны, это не вполне честный счет: в их число входит 87 государственных компаний, для которых в этом вопросе нет выбора. Вычтем их, останется 152 частные компании, владельцы которых выбрали Россию. Против них 183 частные компании, зарегистрированные за рубежом, и 38 компаний, которые зарегистрированы в иностранных юрисдикциях через «компании-оболочки», например, Yandex N.V., United Company RUSAL. В рейтинге участвует одна иностранная компания — VimpelCom, еще 40 компаний не раскрыли свою юрисдикцию. Таким образом, финальный счет для частного бизнеса выглядит как 152:222 не в пользу России.
Подробнее на РБК:
16:16 27.06.2019
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> и что? главное что производили сами, экспортировали во многие страны
Кого экспортировали? Запорожец? Вот ты здраво рассуди. Нужен тебе автозавод. Есть, скажем инвестор — продавец, ну Форд, скажем. И два решения. Первое, отвалить Форду крупную сумму, тогда он тебе поставит этот завод, со всеми технологиями, обучит сотрудников, и флаг вам в руки. Недостатки. Денег на покупку нет, только через кредит. Авто, сходящие с конвейера не будут носить имя — Форд, а какой-нибудь ЗарАЗ. Это естественно оттолкнет потенциального покупателя, одно дело на Форде, другое дело на ЗарАЗе. Преимущество — когда рассчитаемся с кредитом (если рассчитаемся), то вся прибыль (или убытки) будет наша. И второе решение. Запустить сюда инвестора, на несколько лет дать ему льготное налогообложение, и все экономические риски на нем. Что имеем. Рабочие места, и НДФЛ в казну с зарплат работников. Через несколько лет, полное налогообложение предприятия по НК РФ. Продукцию мирового уровня в РФ, при вывозе которой уплачиваются пошлины.
> С одной стороны, российская юрисдикция в рейтинге побеждает любую другую: в России зарегистрировано 239 компаний из 500 — 47,8%. С другой стороны, это не вполне честный счет: в их число входит 87 государственных компаний, для которых в этом вопросе нет выбора. Вычтем их, останется 152 частные компании, владельцы которых выбрали Россию. Против них 183 частные компании, зарегистрированные за рубежом, и 38 компаний, которые зарегистрированы в иностранных юрисдикциях через «компании-оболочки», например, Yandex N.V., United Company RUSAL. В рейтинге участвует одна иностранная компания — VimpelCom, еще 40 компаний не раскрыли свою юрисдикцию. Таким образом, финальный счет для частного бизнеса выглядит как 152:222 не в пользу России.
> > Подробнее на РБК: >
ну это же упрощенно, для обывателей написано, «зарегистрирована за рубежом» означает, что материнская компания инкорпорирована в другой стране, не в РФ, но это не значит, что она напрямую действует в РФ через филиал/представительство. у всех, кто реально здесь ведет бизнес, не связанный с оказанием каких-либо консультационных/информационных/электрон ных услуг (да и у многих из таких тоже) есть российское операционное юрлицо, это удобнее и выгоднее. вся суть в этом — структура владения российским бизнесом выстраивается таким образом, что денежный поток уходит в зарубежный холдинг, использующий все выгоды соглашений об избежании двойного налогообложения и налогового режима своего домицилия. а если это просто иностранное юрлицо, действующее в РФ, это не тот вопрос, это не офшор в том смысле, какой мы вкладываем в это слово в РФ.
16:24 27.06.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Кого экспортировали? Запорожец?
и «запорожец», и «жигули », и «москвичи» и все остальные, производимые в СССР
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Чем плох этот путь, непонятно?
тем что потери от оффшоров превышают выгоду от данного пути
16:40 27.06.2019
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> тем что потери от оффшоров превышают выгоду от данного пути
а при чем здесь офшоры? в примере речь идет об иностранных инвестициях, какое это имеет отношение к офшорам? или вы думаете, что любая деятельность иностранного лица в РФ или любое взаимодействие российского с таковым — это «офшор» называется и это плохо? офшор — это строго говоря юрисдикция, отвечающая нескольким признакам — 1) низкое или отсутствующее налоговое бремя, 2) отсутствие четких стандартов и требований по отчетности, 3) непрозрачный/непубличный реестр, 4) неготовность/отсутствие механизмов сотрудничества и обмена информацией с налоговыми органами других государств. отвечающих этому критерию юрисдикций все меньше, уже почти не осталось. у нас же в России офшором еще называют любые схемы налогового планирования, в которых прибыль от чисто российского бизнеса с российскими бенефициарами тем или иным образом выводится за рубеж или аккумулируется за рубежом, вне зависимости от того, в офшоре в узком смысле или нет.
16:46 27.06.2019
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> тем что потери от оффшоров превышают выгоду от данного пути
Какие оффшоры?
17:36 01.07.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Какие оффшоры?
вот эти Если измерять юрисдикции РБК 500 не в штуках компаний, а в рублях, соотношение будет совсем другим. Совокупная выручка российских компаний в 2014 году составила 32,47 трлн руб., тогда как совокупная выручка компаний, зарегистрированных во всех прочих юрисдикциях, — 23,57 трлн руб.
Подробнее на РБК:
способен ли твой «форд» принести 23 трлн рублей в год, потерянных для российской экономики благодаря оффшорам?
