Рост производительности труда приводит к уменьшению зарплат.
22:30 22.06.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Раманыч (Раманыч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первая автоматизация в виде ткацкого станка в середине 19 века привела к массовому вымиранию ткачей в индии.
>Наверное все индийские ткачи были сложены в одну корзину. Уверен, если копнуть поглубже, мы обнаружим там какие-то антирыночные меры колониального правительства, например, рабское положение рабочих и невозможность убежать, или как в примере с голодом в Ирландии, — запрет импорта продовольствия. >
Зачем предполагать, об этом много написано
22:34 22.06.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давайте лучше подумаем, о том что не надорвется ли рабочий класс такую ораву кормить?
>Так я не понял кого конкретно кормит рабочий класс?
Он кормит всех
22:34 22.06.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну если социологов вы предлагаете считать ненормальными, то исследуют-то они социальную напряжённость как раз между социальными группами нормальных людей >
Да Бог с ними, с социологами, пусть живут. Я считаю ненормальным, когда потакая низким чувствам (зависть же смертный грех вроде) предпринимаются попытки уменьшить такие чувства путем ограбления тех у кого много в пользу тех у кого мало.
22:36 22.06.2019
Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> Первый умрет от голода?
Первому будут платить на бирже труда если: *Он откажется от другой, предложенной ему профессии. *Он откажется от обучения новой профессии *Ему на бирже не найдут работу.
Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> А второй вынужден будет содержать столько дармоедов, сколько раньше содержали вдвоем.
Ты же сам сказал что на заводе от установки нового оборудования произойдёт- Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> Установка нового оборудования и рост производительности труда
С какого фига капиталисту перегружать «второго»?
22:36 22.06.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если социологов вы предлагаете считать ненормальными, то исследуют-то они социальную напряжённость как раз между социальными группами нормальных людей >>
>Да Бог с ними, с социологами, пусть живут. Я считаю ненормальным, когда потакая низким чувствам (зависть же смертный грех вроде) предпринимаются попытки уменьшить такие чувства путем ограбления тех у кого много в пользу тех у кого мало.
А когда дармоеды грабят тех кто создает материальные блага это вы считаете нормальным?
22:36 22.06.2019
Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> Он кормит всех
Ну давайте я сам, эх. 1. Парикмахер. Это кто? Рабочий класс?
22:38 22.06.2019
Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> А когда дармоеды грабят тех кто создает материальные блага это вы считаете нормальным?
Грабить, это ненормально.
22:41 22.06.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если социологов вы предлагаете считать ненормальными, то исследуют-то они социальную напряжённость как раз между социальными группами нормальных людей >>
>Да Бог с ними, с социологами, пусть живут. Я считаю ненормальным, когда потакая низким чувствам (зависть же смертный грех вроде) предпринимаются попытки уменьшить такие чувства путем ограбления тех у кого много в пользу тех у кого мало.
Какие -такие «низкие чувства»? «Зависть-справедливость-месть" - это один и тот же семантический паттерн согласно Юнгу. Вам не нравится устройство психики Хомо Сапиенс? Да вы, батенька, мизантроп
> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первый умрет от голода?
> > Первому будут платить на бирже труда если:
> *Он откажется от другой, предложенной ему профессии. > *Он откажется от обучения новой профессии > *Ему на бирже не найдут работу.
Куда же он пойдет работать, если ты сам сказал что одно место уже сократили? А на другом работает уже другой товарищ? Если идет научно-технический прогресс и уже столько рабочих не нужно, куда он пойдет? В охранники, их уже слава богу 1,5, млн, скоро их количество превысит количество рабочих. То есть он не умрет с голоду, а сядет на шею своем оставшемуся на заводе товарищу.
> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А второй вынужден будет содержать столько дармоедов, сколько раньше содержали вдвоем.
>
> Ты же сам сказал что на заводе от установки нового оборудования произойдёт- > Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Установка нового оборудования и рост производительности труда
> > С какого фига капиталисту перегружать «второго»?
Что значит перегружать. С сокращением рабочих количество менеджеров, чиновников, полиции, армии не происходит. То есть рабочих научно-технический прогресс сокращает, а бездельников только множит. Как мы установили из неквалифицированного сокращенного рабочего мы сделали охранника в центре занятости,и посадили его на шею квалифицированному рабочему.
22:45 22.06.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он кормит всех
>Ну давайте я сам, эх. > 1. Парикмахер. > Это кто? Рабочий класс?
Зависит от предприятия. Если своё у него кресло и работает типа «на себя», то мелкая буржуазия, а если он как наёмник у буржуя, то пролетарий однозначно. Хоть и труд непризводительный у него.
>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он кормит всех
>>Ну давайте я сам, эх.
>> 1. Парикмахер. >> Это кто? Рабочий класс?
> > Зависит от предприятия. Если своё у него кресло и работает типа «на себя», о мелкая буржуазия, а если он как наёмник у буржуя, то пролетарий однозначно. Хоть и труд непризводительный у него.
Обычный парикмахер это общественно полезный труд (хотя и непроизводительный) все-таки, если это не крутой стилист обслуживающий растленную тусовку.
22:49 22.06.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Какие -такие «низкие чувства»?
Нет, я-то считаю что это нормальные чувства, присущие человеческой природе. Но. Ненормально им потакать, т.к. вся наша цивилизация построена в результате и благодаря контролю и сдерживанию этих чувств.
22:50 22.06.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну если социологов вы предлагаете считать ненормальными, то исследуют-то они социальную напряжённость как раз между социальными группами нормальных людей >>>
>>Да Бог с ними, с социологами, пусть живут. Я считаю ненормальным, когда потакая низким чувствам (зависть же смертный грех вроде) предпринимаются попытки уменьшить такие чувства путем ограбления тех у кого много в пользу тех у кого мало.
> > Какие -такие «низкие чувства»? «Зависть-справедливость-месть» &mda sh; это один и тот же семантический паттерн согласно Юнгу. Вам не нравится устройство психики Хомо Сапиенс? Да вы, батенька, мизантроп
>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Он кормит всех
>>> Ну давайте я сам, эх.
>>> 1. Парикмахер.
>>> Это кто? Рабочий класс?
>> >> Зависит от предприятия. Если своё у него кресло и работает типа «на себя», о мелкая буржуазия, а если он как наёмник у буржуя, то пролетарий однозначно. Хоть и труд непризводительный у него.
> > Обычный парикмахер это общественно полезный труд (хотя и непроизводительный) все-таки, если это не крутой стилист обслуживающий растленную тусовку.
вообще-то Маркс даже продавцов в магазинах, (которые наёмные) относил к пролетариату и даже кажется конторских. Так и называл торговый пролетариат и соответственно конторский. «Капитал» том 2
22:52 22.06.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Зависит от предприятия. Если своё у него кресло и работает типа «на себя», то мелкая буржуазия, а если он как наёмник у буржуя, то пролетарий однозначно. Хоть и труд непризводительный у него.
Мне это напоминает китайскую классификацию животных… Абсолютно искусственное деление, от балды.
Ты же сам сказал что на заводе от установки нового оборудования произойдёт-