>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Обществом должны управлять инженеры >>>>>>> инженерия -область технической деятельности… >>>>>> >>>>>> А ты считаешь технический прогресс это гуманитарный процесс или технический? >>>>> -технический >>>> Техническим процессом должны руководить инженеры.
>>>
>>> Вот отсюда у нас и все беды. >>> Инженеры должны заниматься именно тем, чему их учили в ВУЗах… quoted3
>> >> Инженеров учат управлять рабочими и другими инженерами. quoted2
>
> -То есть производственным процессом… > > И даже скорей контролировать… quoted1
Нет, именно управлять людьми осуществляющими технические процессы.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Обществом должны управлять инженеры >>>>>>>> инженерия -область технической деятельности… >>>>>>>
>>>>>>> А ты считаешь технический прогресс это гуманитарный процесс или технический? >>>>>> -технический >>>>> Техническим процессом должны руководить инженеры. quoted3
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> А че они вообще там спорят >>>>> >>>>> «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную» (утв. Госкомтрудом СССР) >>>>> ЦЕНТРАЛЬНОЕ БЮРО НОРМАТИВОВ ПО ТРУДУ >>>>> >>>>> ПРИ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ ИНСТИТУТЕ ТРУДА >>>>> >>>>> ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО ТРУДУ >>>>> >>>>> И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ >>>>> >>>>> ОБЩЕМАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ВРЕМЕНИ >>>>> >>>>> НА СЛЕСАРНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ >>>>> >>>>> НА СТАНКАХ И ВРУЧНУЮ
>>>>> >>>>> Сборник содержит нормативы времени на слесарные, доводочные, притирочные, разметочные и другие работы, выполняемые слесарями-инструментальщиками в инструментальных цехах машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>> quoted3
>>>>> Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную, разработаны Вильнюсским проектно-конструкторским бюро механизации и автоматизации Министерства станкостроительной и инструментальной промышленности СССР под методическим руководством Центрального бюро нормативов по труду при Научно-исследовательском институте труда при участии нормативно-исследовательских организаций, объединений и предприятий машиностроительных министерств. >>>>> >>>>> Сборник рассчитан на нормировщиков, технологов и других инженерно-технических работников, занятых разработкой технически обоснованных норм времени. >>>
>>>>> >>>>> Нормативы рекомендованы ЦБНТ для применения на предприятиях машиностроения. >>>>> quoted3
>>>>> С выходом в свет настоящего сборника утрачивают силу «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы» издания 1966, 1968 и 1974 гг. >>>>> >>>>> Замечания и предложения направлять по адресу: 103012, Москва, К-12, площадь Куйбышева, 1, ЦБНТ. >>>>
>>>> машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства.
>>>
>>> Ну если у тебя мама работала, найди нужные нормы. quoted3
>> >> Для чего нужные. В массовом и крупносерийном производстве все начинается с организации рабочего места масса заготовки, где и как складируются заготовки, как базируется заготовка на станке, машинное время, съем деталей, складирование готовых деталей .Ну это примерно. Делается расчет времени на обработку детали, после чего делается фотография рабочего дня, ибо человек не способен весь день работать в одном режиме. В результате получаем реальное время на производство детали, 8 часов делится на это время получаем норму выработки. Любое изменение технологии или организации рабочего места влечет изменение норм выработки. quoted2
> > Да, так вот чисто научным методом посчитали и получили меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. quoted1
Это другая история. Это приходит чувак в отдел кадров ему предлагают работу с з/п меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. Чувак соглашается и получает согласно договора.
>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> А че они вообще там спорят >>>>>> >>>>>> «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную» (утв. Госкомтрудом СССР) >>>>>> ЦЕНТРАЛЬНОЕ БЮРО НОРМАТИВОВ ПО ТРУДУ >>>>>> >>>>>> ПРИ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ ИНСТИТУТЕ ТРУДА >>>>>> >>>>>> ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО ТРУДУ >>>>>> >>>>>> И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ >>>>>> >>>>>> ОБЩЕМАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ВРЕМЕНИ >>>>>> >>>>>> НА СЛЕСАРНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ >>>>>> >>>>>> НА СТАНКАХ И ВРУЧНУЮ >>>>>> >>>>>> Сборник содержит нормативы времени на слесарные, доводочные, притирочные, разметочные и другие работы, выполняемые слесарями-инструментальщиками в инструментальных цехах машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>>> >>> >>>>>> Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную, разработаны Вильнюсским проектно-конструкторским бюро механизации и автоматизации Министерства станкостроительной и инструментальной промышленности СССР под методическим руководством Центрального бюро нормативов по труду при Научно-исследовательском институте труда при участии нормативно-исследовательских организаций, объединений и предприятий машиностроительных министерств. >>>>>> >>>>>> Сборник рассчитан на нормировщиков, технологов и других инженерно-технических работников, занятых разработкой технически обоснованных норм времени. >>>>
>>>>>> >>>>>> Нормативы рекомендованы ЦБНТ для применения на предприятиях машиностроения. >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> С выходом в свет настоящего сборника утрачивают силу «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы» издания 1966, 1968 и 1974 гг. >>>>>> >>>>>> Замечания и предложения направлять по адресу: 103012, Москва, К-12, площадь Куйбышева, 1, ЦБНТ. >>>>> >>>>> машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>
>>>> Ну если у тебя мама работала, найди нужные нормы.
>>> >>> Для чего нужные. В массовом и крупносерийном производстве все начинается с организации рабочего места масса заготовки, где и как складируются заготовки, как базируется заготовка на станке, машинное время, съем деталей, складирование готовых деталей .Ну это примерно. Делается расчет времени на обработку детали, после чего делается фотография рабочего дня, ибо человек не способен весь день работать в одном режиме. В результате получаем реальное время на производство детали, 8 часов делится на это время получаем норму выработки. Любое изменение технологии или организации рабочего места влечет изменение норм выработки. quoted3
>> >> Да, так вот чисто научным методом посчитали и получили меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. quoted2
>Это другая история. Это приходит чувак в отдел кадров ему предлагают работу с з/п меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. Чувак соглашается и получает согласно договора. quoted1
Синонимом термина «инженерное дело» является слово техника (от др.-греч. τεχνικός ← τέχνη — «искусство», «мастерство», «умение»), обозначающее активную творческую деятельность, направленную на преобразование природы с целью удовлетворения разнообразных жизненных человеческих потребностей.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> А че они вообще там спорят >>>>>>> >>>>>>> «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную» (утв. Госкомтрудом СССР) >>>>>>> ЦЕНТРАЛЬНОЕ БЮРО НОРМАТИВОВ ПО ТРУДУ >>>>>>> >>>>>>> ПРИ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ ИНСТИТУТЕ ТРУДА >>>>>>> >>>>>>> ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО ТРУДУ >>>>>>> >>>>>>> И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ >>>>>>> >>>>>>> ОБЩЕМАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ВРЕМЕНИ >>>>>>> >>>>>>> НА СЛЕСАРНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ >>>>>>> >>>>>>> НА СТАНКАХ И ВРУЧНУЮ >>>>>>> >>>>>>> Сборник содержит нормативы времени на слесарные, доводочные, притирочные, разметочные и другие работы, выполняемые слесарями-инструментальщиками в инструментальных цехах машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>>>> >>>> >>>>>>> Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную, разработаны Вильнюсским проектно-конструкторским бюро механизации и автоматизации Министерства станкостроительной и инструментальной промышленности СССР под методическим руководством Центрального бюро нормативов по труду при Научно-исследовательском институте труда при участии нормативно-исследовательских организаций, объединений и предприятий машиностроительных министерств. >>>>>>> >>>>>>> Сборник рассчитан на нормировщиков, технологов и других инженерно-технических работников, занятых разработкой технически обоснованных норм времени. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Нормативы рекомендованы ЦБНТ для применения на предприятиях машиностроения. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> С выходом в свет настоящего сборника утрачивают силу «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы» издания 1966, 1968 и 1974 гг. >>>>>>> >>>>>>> Замечания и предложения направлять по адресу: 103012, Москва, К-12, площадь Куйбышева, 1, ЦБНТ. >>>>>> >>>>>> машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>> >>>>> Ну если у тебя мама работала, найди нужные нормы. >>>>
>>>> Для чего нужные. В массовом и крупносерийном производстве все начинается с организации рабочего места масса заготовки, где и как складируются заготовки, как базируется заготовка на станке, машинное время, съем деталей, складирование готовых деталей .Ну это примерно. Делается расчет времени на обработку детали, после чего делается фотография рабочего дня, ибо человек не способен весь день работать в одном режиме. В результате получаем реальное время на производство детали, 8 часов делится на это время получаем норму выработки. Любое изменение технологии или организации рабочего места влечет изменение норм выработки.
>>> >>> Да, так вот чисто научным методом посчитали и получили меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. quoted3
>>Это другая история. Это приходит чувак в отдел кадров ему предлагают работу с з/п меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. Чувак соглашается и получает согласно договора. quoted2
Например ПТО или Строительный отдел составляет ПОС, обязательный к исполнению на строительном участке. на пос ставятся подписи, печати и все реквизиты, как на нормативный документ
Или можешь почитать права и обязанности ГИПа или ГАПа,они оговорены в нормативных документах.
>Например ПТО составляет ПОС, обязательный к исполнению на строительном участке. на пос ставятся подписи, печати и все реквизиты, как на нормативный документ quoted1
>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> А че они вообще там спорят >>>>>>>> >>>>>>>> «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную» (утв. Госкомтрудом СССР) >>>>>>>> ЦЕНТРАЛЬНОЕ БЮРО НОРМАТИВОВ ПО ТРУДУ >>>>>>>> >>>>>>>> ПРИ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ ИНСТИТУТЕ ТРУДА >>>>>>>> >>>>>>>> ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО ТРУДУ >>>>>>>> >>>>>>>> И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ >>>>>>>> >>>>>>>> ОБЩЕМАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ВРЕМЕНИ >>>>>>>> >>>>>>>> НА СЛЕСАРНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ >>>>>>>> >>>>>>>> НА СТАНКАХ И ВРУЧНУЮ >>>>>>>> >>>>>>>> Сборник содержит нормативы времени на слесарные, доводочные, притирочные, разметочные и другие работы, выполняемые слесарями-инструментальщиками в инструментальных цехах машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную, разработаны Вильнюсским проектно-конструкторским бюро механизации и автоматизации Министерства станкостроительной и инструментальной промышленности СССР под методическим руководством Центрального бюро нормативов по труду при Научно-исследовательском институте труда при участии нормативно-исследовательских организаций, объединений и предприятий машиностроительных министерств. >>>>>>>> >>>>>>>> Сборник рассчитан на нормировщиков, технологов и других инженерно-технических работников, занятых разработкой технически обоснованных норм времени. >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Нормативы рекомендованы ЦБНТ для применения на предприятиях машиностроения. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>> С выходом в свет настоящего сборника утрачивают силу «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы» издания 1966, 1968 и 1974 гг. >>>>>>>> >>>>>>>> Замечания и предложения направлять по адресу: 103012, Москва, К-12, площадь Куйбышева, 1, ЦБНТ. >>>>>>> >>>>>>> машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>>> >>>>>> Ну если у тебя мама работала, найди нужные нормы. >>>>> >>>>> Для чего нужные. В массовом и крупносерийном производстве все начинается с организации рабочего места масса заготовки, где и как складируются заготовки, как базируется заготовка на станке, машинное время, съем деталей, складирование готовых деталей .Ну это примерно. Делается расчет времени на обработку детали, после чего делается фотография рабочего дня, ибо человек не способен весь день работать в одном режиме. В результате получаем реальное время на производство детали, 8 часов делится на это время получаем норму выработки. Любое изменение технологии или организации рабочего места влечет изменение норм выработки.
>>>>
>>>> Да, так вот чисто научным методом посчитали и получили меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. >>> Это другая история. Это приходит чувак в отдел кадров ему предлагают работу с з/п меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. Чувак соглашается и получает согласно договора. quoted3
>Если крупное предприятие, то видимо их определили, если нет, то среднее потолочное, причем могут быть в пользу работника, я с таким сталкивался. quoted1
Скорее среднее потолочное., причем с превышением полномочий. Есть отраслевые нормы, а они свои придумали.
⍟ Куников (Куников), Что значит управлять людьми, страной? Специализация человека, который управляет людьми, -это инженер? Инженер должен управлять пенсиями?
>>Например ПТО составляет ПОС, обязательный к исполнению на строительном участке. на пос ставятся подписи, печати и все реквизиты, как на нормативный документ quoted2
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> А че они вообще там спорят >>>>>>>>> >>>>>>>>> «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную» (утв. Госкомтрудом СССР) >>>>>>>>> ЦЕНТРАЛЬНОЕ БЮРО НОРМАТИВОВ ПО ТРУДУ >>>>>>>>> >>>>>>>>> ПРИ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОМ ИНСТИТУТЕ ТРУДА >>>>>>>>> >>>>>>>>> ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СССР ПО ТРУДУ >>>>>>>>> >>>>>>>>> И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ >>>>>>>>> >>>>>>>>> ОБЩЕМАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ ВРЕМЕНИ >>>>>>>>> >>>>>>>>> НА СЛЕСАРНО-ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЯЕМЫЕ >>>>>>>>> >>>>>>>>> НА СТАНКАХ И ВРУЧНУЮ >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сборник содержит нормативы времени на слесарные, доводочные, притирочные, разметочные и другие работы, выполняемые слесарями-инструментальщиками в инструментальных цехах машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы, выполняемые на станках и вручную, разработаны Вильнюсским проектно-конструкторским бюро механизации и автоматизации Министерства станкостроительной и инструментальной промышленности СССР под методическим руководством Центрального бюро нормативов по труду при Научно-исследовательском институте труда при участии нормативно-исследовательских организаций, объединений и предприятий машиностроительных министерств. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сборник рассчитан на нормировщиков, технологов и других инженерно-технических работников, занятых разработкой технически обоснованных норм времени. >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Нормативы рекомендованы ЦБНТ для применения на предприятиях машиностроения. >>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> С выходом в свет настоящего сборника утрачивают силу «Общемашиностроительные нормативы времени на слесарно-инструментальные работы» издания 1966, 1968 и 1974 гг. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Замечания и предложения направлять по адресу: 103012, Москва, К-12, площадь Куйбышева, 1, ЦБНТ. >>>>>>>> >>>>>>>> машиностроительных заводов на рабочих местах в условиях единичного и мелкосерийного типов производства. >>>>>>> >>>>>>> Ну если у тебя мама работала, найди нужные нормы. >>>>>> >>>>>> Для чего нужные. В массовом и крупносерийном производстве все начинается с организации рабочего места масса заготовки, где и как складируются заготовки, как базируется заготовка на станке, машинное время, съем деталей, складирование готовых деталей .Ну это примерно. Делается расчет времени на обработку детали, после чего делается фотография рабочего дня, ибо человек не способен весь день работать в одном режиме. В результате получаем реальное время на производство детали, 8 часов делится на это время получаем норму выработки. Любое изменение технологии или организации рабочего места влечет изменение норм выработки. >>>>> >>>>> Да, так вот чисто научным методом посчитали и получили меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве.
>>>> Это другая история. Это приходит чувак в отдел кадров ему предлагают работу с з/п меньше 500 баксов на тяжелом, вредном производстве. Чувак соглашается и получает согласно договора. >>> >>> А при чем тут нормы? quoted3
>>Если крупное предприятие, то видимо их определили, если нет, то среднее потолочное, причем могут быть в пользу работника, я с таким сталкивался. quoted2
>Скорее среднее потолочное., причем с превышением полномочий. Есть отраслевые нормы, а они свои придумали. quoted1
Да нет никаких отраслевых норм. Ещё раз все зависит от организации конкретного рабочего места и конкретной технологии.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Куников (Куников) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Нет, именно управлять людьми осуществляющими технические процессы.
>>>>
>>>> Например? >>> Например ПТО составляет ПОС, обязательный к исполнению на строительном участке. на пос ставятся подписи, печати и все реквизиты, как на нормативный документ quoted3