> Михаил Леонидович Хазин Российский экономист, аналитик, политолог, блогер, теле- и радиоведущий, статистик.
И что он может якобы в твоих словах подтвердить?
> Рабство вернулось к нам в 1991
Наоборот — его ликвидировали в 1991 году.
> Блин, а как же Гагарин?
А что Гагарин?
> А как же ледокол Ленин?
А что ледокол Ленин?
> А АЭС?
А что какой-то АЭС?
> Прямо на Фау-2 Гагарина посадили и вперёд с песней! Ахахахаха
Откуда такой бред? К теме все это перечисление какое имеет отношение?
> Вот я просто приведу масенький кусочек. Остальное можете посмотреть по ссылке > 1955 год. Рейсы начал совершать пассажирский самолет Ту-104, до 1958 года — единственный в мире эксплуатируемый реактивный лайнер.
И что с того? К теме какое это имеет отношение?
> 1957 год. Спущен на воду атомный ледокол «Ленин» — первый в мире. > 1957 год. Стал стартовым для судов на подводных крыльях «Ракета», «Метеор», «Комета» и других. > 1965 год. Авиасалон в Ле-Бурже покоряет наш «Антей» — самый крупный в мире транспортный самолет грузоподъемностью 100 тонн.
И что с того? К теме это какое вообще имеет отношение?
> После его демонстрации эксперты признали СССР лидером самолетостроения.
Какие именно якобы эксперты? Где их признания? Или это точно такие же как-будто бы признания американских политиков, с которыми ты уже облажался?
> 1966 год. Создан экраноплан «КМ» — судно на динамической воздушной подушке. Западные спецслужбы назвали его «Каспийский монстр». Длина 92 м, взлетный вес 544 тонны, высота полета 4 — 14 м, максимальная скорость 500 км/ч. Предназначен для переброски десанта, пожарных и спасателей.
И что? К теме это вообще какое имеет отношение?
> 1968 год. Совершен первый в мире коммерческий полет сверхзвукового пассажирского самолета Ту-144.
Это который на глазах твоих неких каких-то экспертов разбился в том же Ле-Бурже?
> Как Сталин мог купить индустрию за золото? Его у него просто не было.
А вот это ты прямо врешь. СССР до 1927 года платил за весь импорт золотыми царскими монетами и церковными ценностями.
> Зато накопил 2,5 тысячи тонн — больше чем у нас сегодня. Ну как так?
Что как? Ты вообще о чем? К теме это какое имеет отношение, и как все это золото к концу 50-х в США вдруг оказалось?
> Да, не было легковушек, но были социальные гарантии и фонды общественного потребления, которые и не снились гражданам тех стран.
Снова лжешь и на ходу сочиняешь небылицы. Социальные гарантии и фонды были у граждан капиталистических стран, и намного больше, чем у советских. Что наглядно показывает уровень жизни в этих странах по сравнению с СССР
> Отца отправили в Италию. Он стеснялся там своей хэбешной рубахи и купил там настоящую нейлоновую. Ахахаха Ему потом объяснили, что хб простому итальянцу слишком дорого.
Для художественного вымысла есть отдельный раздел форума.
> Не знаю таких.
Снова врешь. Отлично знаешь. Просто не хочешь и боишься признаться в том, что это правда.
> Многие начали. Те кто начал после дефолта. А если у меня перед ним был валютный кредит.
А ты тут вообще причем со своим кредитом? Ты же вроде как в год дефолта без штанов остался, как сам же ранее заявлял.
> Но 80% потеряли всё, работу, имущество, здоровье.
И что?
> Ничего подобного. Никаких таких удержаний из зп не было.
Читай внимательнее, что тебе пишут. Именно так и было. И эти деньги вовсе не из зарплаты вычитали, а из заработков трудящихся еще до начисления им зарплаты вообще. Других денег на строительство якобы «бесплатного» жилья в СССР попросту не было.
> Бюджет формировался из обычных налогов….
А врешь, что ничего не начисляли.
> только его не разворовывали.
Почитай дневники министра финансов Гостева о том, в каких масштабах было воровство бюджетных денег в СССР.
> Сегодня больше половины поступлений в бюджет вообще не попадает.
Снова врешь от фонаря голословно и бездоказательно. Весь госбюджет СССР составлял всего лишь 14% доходов госбюджета РФ.
> И профсоюз им всё оплатил?
Сейчас россияне сами достаточно зарабатывают и без всяких дармоедов из профсоюзов.
> Если посмотрите объёмы потребления, то они были выше сегодняшних.
Очередная лживая фантазия. Тем более, что никаких этих объемов ты не привел.
> Просто всем платили хорошую зарплату….
За месяц меньше, чем рабочий в США за день получал.
> Ага, а в 1991 они закончились и наступила благодать. ВВП упал в 2 раза. Гиперинфляция.
Она началась еще в СССР, а перед этим была просто инфляция еще с начала 80-х.
> Есть расчёты, что 90-е потери населения и падение производства перекрыли потери ВОВ.
От фонаря да с потолка любой дурак любые цифры и расчеты придумать может.
> Хотя все полученные преимущества правительство приписало себе.
А кому еще то оно должно их приписывать? Тебе, что-ли?
> ….а у нас в оффшорах оказаля триллион долларов…
И что с того?
> Как он туда попал?
А тебе то какое до этого дело? Это не твои деньги и тебя это вообще не должно волновать. Россияне имеют сейчас полное право распоряжаться своими деньгами как им вздумается и не спрашивать тебя. К теме то твои лживые сочинения какое вообще имеют отношение?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на сообщение: >> То есть я не могу иметь столько носков сколько хочу и именно таких как хочу — цвет, тип волокна, рисунок вязки .Это одно.
>
>> Но вы забыли про производство волокна, производство машин для вязки, организацию и местонахождение фабрик по производству носков, материалы и ресурсы на их строительство транспорт, людские ресурсы, электроэнергию, и т. д.и т. п.
>> Причем я хочу чтобы у меня все носки были разные >> Давайте планируйте …
>Почему не можете? Я чётко написал, что нижнее производственное и торговое звено полностью отдаётся во власть рыночной стихии. При правильной добросовестной конкуренции производитель и продавец вывернется на изнанку чтобы вам угодить. >
Он вывернется, но он подчинён планированию? Если нет то кто подчинён?
> А вот обеспечить условия для этой самой добросовестной конкуренции это уже прямая обязанность государства. >
Вот с этим полностью согласен.
> И далее, верхнее звено управления более жёсткое. Оно призвано соблюсти пропорции, чтобы учесть все нужды нижнего звена в оборудовании, сырье, рабочей силы. энергии и прочего. Поэтому оно работает по единому государственному хозяйственному плану. и всё же руководство не директивное, а на основе выдачи соответствующего разрешения, лицензии.
Как же тогда нижнему выворачиваться. Мы рассмотрели на примере носков личные потребности , где субъектом был отдельный человек. Теперь меняем субъектами, им становится предприятие, но суть наличия изменяющихся, неопределенных потребностей остаётся той же, что и на уровне личности. То есть по вашей логике и здесь необходима свобода рынка. Ещё смешнее вопрос планирования создания того что не существует. То есть планирования открытий изобретений, новых потребительских товаров. Как можно планировать то чего нет? Но это требует различных ресурсов. ИМХО реально лишь оперативное планирование на уровне отдельно взятой компании или предприятия. Что собственно и существует в современной экономике. Планирование в масштабах всей экономики не реально, тем более создание единой экономики управляемой из одного центра .Оно всегда будет отставать от потребностей этой экономики. Ибо надо сегодня, но можно запланировать только завтра и на послезавтра, а послезавтра это как бы есть, но уже не нужно. Собственно отставание в НТП в СССР этим и было вызвано в том числе.
14:13 07.05.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
>> Ещё вопросы? > Вопрос в том, где деньги, Зин?
В том и дело, что деньги у людей были. Об этом свидетельствовали пустые полки. Когда денег не хватало, полки ломились. А вот где сейчас деньги?
14:16 07.05.2019
shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на :
> А вот где сейчас деньги?
А они разве куда-то исчезали?
14:19 07.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> > shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Темпы роста национального дохода СССР в сравнении с главными капиталистическими странами….
>Лживая медсправка о якобы отличном состоянии здоровья пациента, умершего от рака. Национальный доход — на самом деле составляющая внутреннего валового продукта (ВВП). А по этому показателю СССР вообще плелся в хвосте даже не самых развитых стран Латинской Америки, не говоря уже про главные капиталистические страны.
При этом граждане были умнее, здоровее и увереннее в завтрашнем дне. Любили друг друга и размножались.
14:20 07.05.2019
shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на :
> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё вопросы? >> Вопрос в том, где деньги, Зин?
>В том и дело, что деньги у людей были. Об этом свидетельствовали пустые полки. Когда денег не хватало, полки ломились. А вот где сейчас деньги?
пустые полки говорили не о большом количестве денег, а о тупой экономике, при которой понятие дефицит стало неотъемлемой частью жизни
14:37 07.05.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на сообщение: > отсутствие офшоров не является признаком социального государства > признаком оного является в первую очередь забота о комфорте и уровне жизни населения
Классная тема «забота о комфорте». Вот я только на западе и оценил совковую заботу о комфорте. В первую очередь каждый замечает, что в западном доме нет отопления. Богатый бедный без разницы. Ходят в уличной обуви и в верхней одежде. Сразу вспоминаешь свои тапочки и трусы, в которых сидишь перед телеком, когда за окном -20. Далее, приготовил горячую ванну. Прибежал домовладелец и заорал, что я чуть проводку не сжёг и лимит за месяц спалил. Спрашиваю, — Так ванна для красоты? — Нет, но не горячую же воду наливать. прохладную, прохладную. Ахахаха Никто не моет посуду и не умывается под струёй. Надо набрать и плюхаться в этом как хрюша. Иногда жил один, так пофиг, но если кто есть, даже гость, то нет. В магазине полки ломятся. а коснёшься хлеба нет, соленей нет, творога, кефира, сметаны нет, конфет они и сами не видели никогда. В Нью Йорке есть русские магазины. Всё есть, но цены заоблачные. И тут понимаешь сколько на самом деле стоят наши обычные продукты. Дорога отличная до самой двери. Комфорт. и машина классная. А до магазина, а до школы, а до больницы? Нигде нет меньше пяти километров. Пару дней покрутился и понимаешь, что всё это сделано спецом на стадии проектирования и планировки мегаполиса. Чтобы ты накручивал эти километры ибо американский автопром двигатель всей экономики.
14:40 07.05.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на сообщение: > отсутствие офшоров не является признаком социального государства > признаком оного является в первую очередь забота о комфорте и уровне жизни населения
Классная тема «забота о комфорте». Вот я только на западе и оценил совковую заботу о комфорте. В первую очередь каждый замечает, что в западном доме нет отопления. Богатый бедный без разницы. Ходят в уличной обуви и в верхней одежде. Сразу вспоминаешь свои тапочки и трусы, в которых сидишь перед телеком, когда за окном -20. Далее, приготовил горячую ванну. Прибежал домовладелец и заорал, что я чуть проводку не сжёг и лимит за месяц спалил. Спрашиваю, — Так ванна для красоты? — Нет, но не горячую же воду наливать. прохладную, прохладную. Ахахаха Никто не моет посуду и не умывается под струёй. Надо набрать и плюхаться в этом как хрюша. Иногда жил один, так пофиг, но если кто есть, даже гость, то нет. В магазине полки ломятся. а коснёшься хлеба нет, соленей нет, творога, кефира, сметаны нет, конфет они и сами не видели никогда. В Нью Йорке есть русские магазины. Всё есть, но цены заоблачные. И тут понимаешь сколько на самом деле стоят наши обычные продукты. Дорога отличная до самой двери. Комфорт. и машина классная. А до магазина, а до школы, а до больницы? Нигде нет меньше пяти километров. Пару дней покрутился и понимаешь, что всё это сделано спецом на стадии проектирования и планировки мегаполиса. Чтобы ты накручивал эти километры ибо американский автопром двигатель всей экономики.
14:41 07.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
Или желать при планировании будет нельзя? Жри что дадут?
Можно… но не сразу. Сначала надо преодолеть критический уровень понимания… чтобы ваши неконтролирумые желания не погубили человечество.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на сообщение: >> отсутствие офшоров не является признаком социального государства >> признаком оного является в первую очередь забота о комфорте и уровне жизни населения
>Классная тема «забота о комфорте». Вот я только на западе и оценил совковую заботу о комфорте. > В первую очередь каждый замечает, что в западном доме нет отопления. Богатый бедный без разницы. Ходят в уличной обуви и в верхней одежде. Сразу вспоминаешь свои тапочки и трусы, в которых сидишь перед телеком, когда за окном -20. > Далее, приготовил горячую ванну. Прибежал домовладелец и заорал, что я чуть проводку не сжёг и лимит за месяц спалил. Спрашиваю, — Так ванна для красоты? — Нет, но не горячую же воду наливать. прохладную, прохладную. Ахахаха
> Никто не моет посуду и не умывается под струёй. Надо набрать и плюхаться в этом как хрюша. Иногда жил один, так пофиг, но если кто есть, даже гость, то нет. > В магазине полки ломятся. а коснёшься хлеба нет, соленей нет, творога, кефира, сметаны нет, конфет они и сами не видели никогда. В Нью Йорке есть русские магазины. Всё есть, но цены заоблачные. И тут понимаешь сколько на самом деле стоят наши обычные продукты. > Дорога отличная до самой двери. Комфорт. и машина классная. А до магазина, а до школы, а до больницы? Нигде нет меньше пяти километров. Пару дней покрутился и понимаешь, что всё это сделано спецом на стадии проектирования и планировки мегаполиса. Чтобы ты накручивал эти километры ибо американский автопром двигатель всей экономики.
а зачем нужно центральное отопление при среднегодовой температуре +10 градусов? про отсутствие хлеба и творога — просто вранье и сейчас в штатах все стоит так же, как в россии и в россии до фига было км до удобств, только машин у населения не было, ножками или на убогом общественном транспорте
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shestak57−57 53130 (53130) писал (а) в ответ на сообщение: >> сравнение не удачное, не ПРАВИЛЬНОЕ! СССР- это СОЮЗ стран (республик) и есго можно сравнивать не со странами, а союзами!
>В таком случае США тоже не страна. Это союз штатов, каждый из которых имеет свои законы и свою власть. Великобритания союз Шотландии, Ирландии и Британии. > СССР имел единую центральную власть, единый закон и единую валюту. Отраслевые министерства руководили предприятиями во всех республиках. Все союзные республики работали по единому народнохозяйственному плану. Все граждане всех национальностей считались единым советским народом. Причём так оно и было и у всех был единый паспорт «я достаю из широких штанин красную свою паспартину».
соединённые штаты- это не союз! если и сравнивать то надо с ЕС
14:47 07.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или желать при планировании будет нельзя? Жри что дадут?
> > Можно… но не сразу.
> Сначала надо преодолеть критический уровень понимания… чтобы ваши неконтролирумые желания не погубили человечество. > > Как говорится, — можно… но только деньги вперёд!
