> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Хорошо, давайте посмотрим на это по-другому. На упрощённом примере: >> Допустим несколько домов имеют на своей общей земле источник воды, который, по закону, принадлежит только им. То есть вода из источника их совместная собственность. И тут, приходит кто-то и говорит. Я построю трубы, насосную станцию <nobr>и т. д.</nobr> и буду продавать вашу воду. Но за это вам будет оставаться только 20% от прибыли (налоги). Однако и вы теперь будете платить за воду те же 20%. Что мы имеем в итоге? Собственники — при нуле (хотя вода, напомним по закону, принадлежит только им), а всю прибыль от продажи воды — получает добывающая компания… Вас устраивает такое положение вещей или вы тоже видите здесь подвох?
> > Не так. > Вы сидите на залежах воды, которые принадлежат только вам… > Но добыть их не можете эффективно, кроме примитивного колодца, продать излишки воды тоже найти покупателя не можете. > Бестолку получается вы сидите на запасах воды своих. > Як собака на сене… >
> Но есть сосед невдалеке, который все умеет и организует под вашим контролем…. > И вот всю прибыль вы и делите с ним. > И вам хорошо и ему…
То есть, соседу нужна моя нефть (заменим воду на нефть, что бы ощущалась и реальная высокая стоимость самих недр), он помогает построить, до себя трубу, так как это именно в его интересах, но потом ещё и с продажи себе и другим, моей нефти, будет получать половину от прибыли. То есть — нефть моя, я так же вложился на половину, в её разработку, а прибыль от продажи — пополам, хотя сосед этой нефтью не владеет, а только помогает, наравне со мной её добывать. Неправильно это…
16:45 18.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
>
А это вообще что? Откуда? И о чем? Ну, так с какого потолка твои цифры о том, что В США 1% самых богатых американцев платят 40% всех налогов.
> Я вам писал уже.
Только так и не объяснил, что такое справедливость.
> Ну и права собственности не обязаны уважаться.
Не уважай. Тебе же хуже будет.
> Не захотят делиться можно и по голове настучать.
Попробуй, если бессмертный.
> Государство должно помогать бедным с жильем.
Так оно и помогает с помощью ипотеки.
> Полиция защищает олигархов от народа.
Чушь собачья. Бред сивой кобылы. Полиция народ защищает от преступников.
> Если бы у нас было легально оружие как в США богатых давно бы расстреляли.
В тех же США их почему-то не расстреливают. Наоборот — полиция таких вот «настучателей» расстреливает.
17:08 18.04.2019
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> > То есть, соседу нужна моя нефть (заменим воду на нефть, что бы ощущалась и реальная высокая стоимость самих недр), он помогает построить, до себя трубу, так как это именно в его интересах, но потом ещё и с продажи себе и другим, моей нефти, будет получать половину от прибыли. То есть — нефть моя, я так же вложился на половину, в её разработку, а прибыль от продажи — пополам, хотя сосед этой нефтью не владеет, а только помогает, наравне со мной её добывать. Неправильно это…
Почему обязательно половина? Вовсе необзательно… Все просчитывается в каждом проекте… Надо же, чтобы всем выгодно… Иначе инвестор не придет и скажет, ну и сидите вы дальше без прибыли на своей нефти…
17:12 18.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А это вообще что?
Синий столбик — это какую часть от общего дохода получают, зеленый — это какую часть налогов платят. Соответственно самые богатые 1%, 0,1%, 0,01% и 0,001%. Источник IRS, там внизу картинки написано.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Не уважай. Тебе же хуже будет.
Почему? У меня же яхт нет.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Попробуй, если бессмертный.
А если весь народ попробует, олигархи бессмертны? Да и некоторым так плохо живется что и смерть не страшна.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так оно и помогает с помощью ипотеки.
этого мало
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Чушь собачья. Бред сивой кобылы. Полиция народ защищает от преступников
В цивилизованных странах к которым Россия не относится.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В тех же США их почему-то не расстреливают.
Ну да, потому что там благодаря капиталистам и население богатое. А у нас благодаря олигархам оно нищее.
17:20 18.04.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Forbes составило рейтинг 200 богатейших бизнесменов России, на первом месте которого расположился глава «Новатэка» и акционер «Сибура» Леонид Михельсон с состоянием в $ 24 млрд.
ты к чему все это? список топ упырей ????
17:26 18.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Синий столбик — это какую часть от общего дохода получают, зеленый — это какую часть налогов платят. Соответственно самые богатые 1%, 0,1%, 0,01% и 0,001%. Источник IRS, там внизу картинки написано.
А к США эти столбики какое вообще имеют отношение? IRS — кто такая?
> Почему? У меня же яхт нет.
Так у тебя голова есть, руки и ноги. Пока еще целые, полагаю. И семья тоже есть, наверное. Так что тебе есть что терять.
> А если весь народ попробует, олигархи бессмертны?
Так пусть попробует. Какие проблемы? Только вот что-то не видно желающих то.
> Да и некоторым так плохо живется что и смерть не страшна.
Так и из них желающих то что-то невидно.
> этого мало
А вот это уже проблемы только лишь самих берущих ипотеку. Жадность то она, губит, знаешь ли.
> В цивилизованных странах к которым Россия не относится.
А у полиции в России и у большинства населения иное мнение.
> Ну да, потому что там благодаря капиталистам и население богатое.
Да с чего бы это вдруг? Любой воздыхатель по СССР, сторонник коммунизма и прочие марксисты на этом форуме как раз обратное заявляют.
> А у нас благодаря олигархам оно нищее.
Они то тут вообще причем?
17:41 18.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А к США эти столбики какое вообще имеют отношение?
Это и есть статистика по США.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> IRS — кто такая?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так что тебе есть что терять.
Но приобрести я могу гораздо больше если богатые начнут делится.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так пусть попробует. Какие проблемы? Только вот что-то не видно желающих то.
Когда на тебя нацелены автоматы Росгвардии желающих действительно не найдется. Пока…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Жадность то она, губит, знаешь ли.
Ну тогда богатые тем более должны делится для их же собственного благополучия
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> у большинства населения иное мнение
у большинства населения просто нет выбора.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Да с чего бы это вдруг? Любой воздыхатель по СССР, сторонник коммунизма и прочие марксисты на этом форуме как раз обратное заявляют.
Я не марксист, мне больше европейская, особенно скандинавская модель экономики нравится, когда богатые облагаются высокими налогами и эти деньги идут на поддержку бедных.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> То есть, соседу нужна моя нефть (заменим воду на нефть, что бы ощущалась и реальная высокая стоимость самих недр), он помогает построить, до себя трубу, так как это именно в его интересах, но потом ещё и с продажи себе и другим, моей нефти, будет получать половину от прибыли. То есть — нефть моя, я так же вложился на половину, в её разработку, а прибыль от продажи — пополам, хотя сосед этой нефтью не владеет, а только помогает, наравне со мной её добывать. Неправильно это…
>
> Почему обязательно половина? > Вовсе необзательно… > Все просчитывается в каждом проекте…
Ну как почему? Около 50% акций принадлежит иностранной добывающей компании, поэтому и прибыль — около 50%…, от продажи НАШЕЙ нефти. В итоге получается, что нефть, как будто не наша, а общая…, прибыль от ее продажи — пополам.
> Надо же, чтобы всем выгодно… > Иначе инвестор не придет и скажет, ну и сидите вы дальше без прибыли на своей нефти…
Конечно инвестор придёт на имеющихся условиях, вот только его баснословные прибыли за счёт нивелирования стоимости самой нефти, не обоснованы, по отношению к собственнику добываемых им недр — в лице государства.
18:13 18.04.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А че все орут Сечин-Сечин. > Михельсон надо орать…
>>
Сечину как бы мы платим, он типа на окладе)) Но самое интересное в моем понимании что первая 10ка это все воры. Они все свои бизнесы отжали у народа. Не сами их создали. И вот сегодня слышал что есть еще список уважаемых на западе бизнесменов из РФ. Те кто сами себя сделали. Кто там на первом я даже не знаю такого, у него венчурный фонд или бизнес. А на втором создатель сети — Магнит. Вот эти ребята норм.)
18:28 18.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Это и есть статистика по США.
А откуда это известно? То, что картинка IRS — этого еще вовсе не доказывает. К тому же на этой картинке никакие якобы 1% богатых вовсе не упоминается. Ты бы еще струю облигацию подсунул мне.
> Но приобрести я могу гораздо больше если богатые начнут делится.
Да сч его бы это вдруг?
> Когда на тебя нацелены автоматы Росгвардии желающих действительно не найдется. Пока…
Значит, ты просто облажался со своими угрозами. Ты тоже еще жив. Пока….
> Ну тогда богатые тем более должны делится для их же собственного благополучия
Так они вовсе не жадные и делятся. Только вот с такими как ты этого делать вовсе не обязаны.
> у большинства населения просто нет выбора.
Конечно, не. Другой то полиции у него нет. Да и она сам — часть этого же населения.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да с чего бы это вдруг? Любой воздыхатель по СССР, сторонник коммунизма и прочие марксисты на этом форуме как раз обратное заявляют.
>Я не марксист, мне больше европейская, особенно скандинавская модель экономики нравится, когда богатые облагаются высокими налогами и эти деньги идут на поддержку бедных.
Какой ты наивный. В скандинавских странах все облагаются высокими налогами, а не только богатые. И этих денег хватает только лишь на то, чтобы они хотя бы бедными оставались, а не совсем уже нищими.
> Кто выводит деньги из страны если не олигархи?
Как минимум миллионов 20 всех россиян. И что с того, что их выводят? Имеют полное право своими деньгами распоряжаться как им вздумается.
19:06 18.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что так уже было и ничего хорошего в этом не было.
> > Контрольный пакет акций Equinor принадлежит норвежскому государству.[
А Эксон мобил, Шелл, ВР кому принадлежат?
19:11 18.04.2019
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> > Ну как почему? Около 50% акций принадлежит иностранной добывающей компании, поэтому и прибыль — около 50%…, от продажи НАШЕЙ нефти. В итоге получается, что нефть, как будто не наша, а общая…, прибыль от ее продажи — пополам.
С чего вы вообще решили про 50%? Это прибыль возможно 50% делится… А все налоги всякие, пошлины платятся нам в бюджет…. Рабочие места для наших рабочих опять же…. В итоге все справедливо….
22:58 22.04.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Forbes составил рейтинг 200 богатейших бизнесменов России
Не стал читать список этих жителей Гондураса… и так понятны откуда у них состояния … но мне интересно вась … есть ли в этом списке хоть один «Билл Гейтс», «Цукерберг»? и самый главный вопрос: нам с этим списком что делать? гордиться или подтереться? попадает он под закон об оскорблении власти?
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вот чего не пойму, по конституции же, все природные ресурсы страны, должны находиться в гос. собственности, то есть принадлежать всем гражданам страны. Так почему же портфели зарубежных акционеров в ресурсо добывающих и сбывающих компаниях, занимают около 50%? И вообще, почему такие кампании не находятся в собственности государства? Почему некие частники обогощаются на собственности всех граждан страны?
> > Ресурсы в недрах это госсобственность. > А частникам дает государство концессию на добычу этих ресурсов… и транспортировку… >
> Иностоанцы привлекаются, так как они владеют передовыми технологиями добычи и транспортировки… > Плюс благодаря своему авторитету еще и рынки сбыта пробивают… > В итоге всем польза…
