Выйдя на мировую арену после участия в Первой мировой войне, США большое внимание уделяли ситуации в Европе и особенно событиям в Германии. Еще в 1921—1922 гг. помощник американского военного атташе в Берлине капитан Трумэн Смит обратил внимание на эмоциональные и жесткие выступления в Мюнхене еще малоизвестного в стране политика Адольфа Гитлера, который с 1921 г. возглавлял немецкую национал-социалистическую рабочую партию (НСДАП). В 1922 г. американский дипломат познакомился с ним.
С 1923 по 1926 гг. финансирование Гитлера и его партии осуществлялось через швейцарские и шведские банки. (Прим. автора: поэтому Гитлер не напал на Швейцарию граничившую с Германией) С 1926 г. финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 г. в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А. Гитлера к власти в Германии и о его концепции развития страны, стратегии борьбы с большевизмом… Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д. Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г. Стимсону: «…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении». …
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Продержались бы французы подольше — нефтепромыслы были бы разбомблены. quoted1
Не факт. Ни у Франции ни у ВБ не было ни такого количества бомбардировщиков, ни возможности вообще долететь до Баку. Иран контролировался СССР, а Турция сохраняла нейтралитет.
> , вы не знаете, что такое деловая репутация, ваши нищенские представления о бизнесе доказывают вашу некомпетентность в данном вопросе. quoted1
Наоборот, ты сам все это показал своей наивной верой в свои же выдумки.
> СССР выполнял взятые на себя обязательства в соответствии с договоренностями о торговле. quoted1
Тем самым помогал Германии готовиться к нападению на него же.
> А вы и не смотрели и доказательства не искали. Книга «Торговля с врагом» и многие другие. quoted1
А мне оно надо? Ты мне что-то тут доказать хочешь — вот ты сам и ищи это доказательства.
> Легкая немецкая бронетехника и автотранспорт были укомплектованы двигателями «Форд», которым нужны были запчасти, электрооборудование поставлял Дженерал Электрик. quoted1
И что с того? Поставки этих двигателей и запасных частей в Германию еще до начала 2WW и без тебя известны.
С чего бы это вдруг я должна тебе помогать мне что-то доказывать? Мне оно надо? Ты мне что-то тут доказать хочешь — вот ты сам и ищи это доказательства. Для чего ты мне вообще тут пытаешься перевести стрелки на другие страны, если речь шла о том, что СССР сам готовил к нападению на него же гитлеровской Германии.
> Поставки по ленд-лизу некоторых позиций товаров составляли десятки процентов от собственного советского производства. И эти десятки процентов могут превратиться в 4, а тем более в 1 процент, только в сознании религиозных фанатиков. «Верую, ибо абсурдно!» quoted1
В войне и победе принимала участие вся советская промышленность и инфраструктура, каждый станок, каждый ж/д вагон. Считая вклад СССР и США в победу, надо считать практически всю капитализацию СССР, доля США в Победе мизерна. Не говоря уже о том, что если мы посчитаем валовый продукт в товарном выражении (в ед. и тоннах), то ленд-лиз не дотягивает даже до 0,1%.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> США не торговали с Германией во время Мировой войны. >>>>> >>>>> >>>> >>>>> >>>>> Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. >>>>> >>>> Допустим…. Чем СССР лучше. >>> >>>> СССР в открытую до самого 22 июня 1941 года торгует с Фашистами. Даже не НАДО копаться и Интернете. >>>> В то время как Англия уничтожает сотни немецких самолетов и топит Бисмарк… Из СССР день за днем в Германию идут составы с Зерном, Металлами и Нефтью…
>>>> Лицемеры…
>>> >>> Я с вами торгую и собираюсь вас атаковать и параллельно враждую с вашим соседом. Вы этого не знаете и знать не можете, если вы не телепат. Вы откажетесь вести со мной торговлю из-за вашего соседа, с которым у вас не самые дружелюбные отношения? quoted3
>>Речь не в том. Я так и не понял до сих пор плохо или хорошо было, что США что-то поставляли в СССР по Лендлизу. >> Когда 1 го сентября Германия напала на Польшу СССР выждав две недели тоже напал на Польшу и захватил половину. quoted2
>
>> После 01. 09. 1939 всеми странами был сделан выбор С Кем Быть.
>> В СССР решили быть с Фашистами… Вот и все. >> 22.06.1941 года пришло прозрение. Сами Фашисты указали СССР на ошибку выбора. quoted2
> > Когда Германия напала на Чехословакию, Сталин просил у Польши коридор для прохода Красной армии, чтобы в зародыше задавить Гитлера. Польша отказала. Когда Германия напала на Польшу, Сталин принял решение выдвинуться вперед, чтобы воевать на польской земле, а не на своей, не подвергать советское гражданское население риску. Польша сама сделала выбор, отказав Сталину. quoted1
Сейчас многие выводы делают зная что было. На Чехословакию не нападали, ее просто продали Гитлеру. Вторжение войск СССР в Польшу было произведено согласно Пакту Молотов — Рибентропа. Провели совместный парад в Бресте. Все было бы чисто если бы СССР в самом деле объявил Германии войну. Но в СССР начали мутную игру. В результате фашистам дали еще два года на развитие и укрепление армии. Когда Гитлер и Сталин договорились о разграничении сфер, Гитлер уже смело начал наступление на Францию… Тогда у него не было сил вести войну на два фронта… Вот такова реалия. У СССР была возможность вести войну на чужой территории. Но тут очевидно «мудрости» Сталина не хватило.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> На Чехословакию не нападали, ее просто продали Гитлеру. > Вторжение войск СССР в Польшу было произведено согласно Пакту Молотов — Рибентропа. Провели совместный парад в Бресте. quoted1
Ровно наоборот: вторжение польских войск в Чехословакию было произведено согласно согласно полько-германскому пакту. Потом провели совместный парад.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> С чего бы это вдруг я должна тебе помогать мне что-то доказывать? Мне оно надо? quoted1
Я лично вам ничего не доказываю, я читателям привел конкретные обоснования и доказательства того, что США не только создали Гитлера (Трумэн Смит) и профинансировали его (Ялмар Шахт), но и продолжали финансировать Гитлера даже после того, как СССР, Великобритания и США стали союзниками в 1942 году. Ваши посты были лишь отправной точкой. Не имеет смысла убеждать того, кто не хочет искать истину, чей смысл жизни в раболепстве полосатому хозяину.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда Германия напала на Чехословакию, Сталин просил у Польши коридор для прохода Красной армии, чтобы в зародыше задавить Гитлера. Польша отказала. Когда Германия напала на Польшу, Сталин принял решение выдвинуться вперед, чтобы воевать на польской земле, а не на своей, не подвергать советское гражданское население риску. Польша сама сделала выбор, отказав Сталину. > Сейчас многие выводы делают зная что было. > На Чехословакию не нападали, ее просто продали Гитлеру. quoted1
SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я лично вам ничего не доказываю, я читателям привел конкретные обоснования и доказательства…. quoted1
А мне для чего тогда это в ответ пишешь?
> Не имеет смысла убеждать того, кто не хочет искать истину…. quoted1
Для того, чтобы ее прежде всего найти тебе самому, надо просто перестать верить каким-то книжкам непонятного происхождения с сомнительными сведениями и врать самому себе.
> …. чей смысл жизни в раболепстве полосатому хозяину. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я лично вам ничего не доказываю, я читателям привел конкретные обоснования и доказательства…. quoted2
>А мне для чего тогда это в ответ пишешь?
>> Не имеет смысла убеждать того, кто не хочет искать истину…. quoted2
>Для того, чтобы ее прежде всего найти тебе самому, надо просто перестать верить каким-то книжкам непонятного происхождения с сомнительными сведениями и врать самому себе.
>> …. чей смысл жизни в раболепстве полосатому хозяину. quoted2
Чтобы читатель не терял нить дискуссии. Я читаю книги тех времен, я привел вам эпизод из Нюрнбергского процесса, пособничество фашизму было частью этого процесса, этому я верю и я точно не должен верить вам, той, кто не подкрепил свои домыслы доказательствами. Я о том, что есть генетическая память и подсознание, вы упорно отказываетесь осознавать факты, этому есть только одно объяснение, ваша генетическая память или жизненный опыт запрограммированы на поклонение и подчинение, в данном случае ваше подсознание идеализирует и поклоняется американцам, не будет США, ваш мозг найдет другой объект для поклонения.
SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
> ….я верю и я точно не должен верить вам, той, кто не подкрепил свои домыслы доказательствами. quoted1
Ты свои собственные ничем и никак не подтвердил.
> Я о том, что есть генетическая память и подсознание, вы упорно отказываетесь осознавать факты…. quoted1
Потому что это вовсе никакие не факты, а только лишь твоя собственная вера в то, что это некие какие-то якобы «факты», ничем и никак не подтвержденные.
> ваша генетическая память или жизненный опыт запрограммированы на поклонение и подчинение…. quoted1
Чушь собачья. Бред сивой кобылы. Это ты сам подчинен своей вере в фейки и домыслы.
> в данном случае ваше подсознание идеализирует и поклоняется американцам…. quoted1
Я вообще с самого начала прямо указала, что речь о ВОВ, и отношениях СССР с Германией перед 22 июня 1941 года. к чему США вообще не имели никакого отношения. О чем даже твой заголовок темы. Поэтому непонятно, с чего ты вдруг стал переводить стрелки на США, как только речь зашла о том, что СССР сам виноват в том, что ВОВ вообще началась.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ….я верю и я точно не должен верить вам, той, кто не подкрепил свои домыслы доказательствами. quoted2
>Ты свои собственные ничем и никак не подтвердил.
>> Я о том, что есть генетическая память и подсознание, вы упорно отказываетесь осознавать факты…. quoted2
>Потому что это вовсе никакие не факты, а только лишь твоя собственная вера в то, что это некие какие-то якобы «факты», ничем и никак не подтвержденные.
>> ваша генетическая память или жизненный опыт запрограммированы на поклонение и подчинение…. quoted2
>Чушь собачья. Бред сивой кобылы. Это ты сам подчинен своей вере в фейки и домыслы.
>> в данном случае ваше подсознание идеализирует и поклоняется американцам…. quoted2
>Я вообще с самого начала прямо указала, что речь о ВОВ, и отношениях СССР с Германией перед 22 июня 1941 года. к чему США вообще не имели никакого отношения. О чем даже твой заголовок темы. > Поэтому непонятно, с чего ты вдруг стал переводить стрелки на США, как только речь зашла о том, что СССР сам виноват в том, что ВОВ вообще началась. quoted1
Нюрнбергский процесс и Ялмар Шахт подтвердили. Доказано учеными. Да, на основании выводов ученых я сделал собственные выводы о природе вашего идолопоклонничества и мой жизненный опыт убеждает меня в том, что моя теория верна, одним свойственно лидировать, другим подчинятся, и не только касаемо индивидуумов, но и целых народов, некоторые из которых выживают только находясь в подчинении, под чужим крылом. А я доказал, что США повинны в создании третьего рейха, Трумэн Смит.
SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нюрнбергский процесса и Ялмар Шахт подтвердили. quoted1
Что якобы подтвердили? Кто этот какой-то Ялмар Шахт?
> Доказано учеными. Да, на основании выводов ученых я сделал собственные выводы о природе вашего идолопоклонничества и мой жизненный опыт убеждает меня в том, что моя теория верна, одним свойственно лидировать, другим подчинятся, и не только касаемо индивидуумов, но и целых народов, некоторые из которых выживают только находясь в подчинении, под чужим крылом. quoted1
Ты вообще о чем?
>> А я доказал, что США повинны в создании третьего рейха…. quoted1
А СССР — в его вооружении и укреплении как военной силы.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нюрнбергский процесса и Ялмар Шахт подтвердили. quoted2
>Что якобы подтвердили? Кто этот какой-то Ялмар Шахт?
>> Доказано учеными. Да, на основании выводов ученых я сделал собственные выводы о природе вашего идолопоклонничества и мой жизненный опыт убеждает меня в том, что моя теория верна, одним свойственно лидировать, другим подчинятся, и не только касаемо индивидуумов, но и целых народов, некоторые из которых выживают только находясь в подчинении, под чужим крылом. quoted2
>Ты вообще о чем?
>>> А я доказал, что США повинны в создании третьего рейха…. quoted2
>А СССР — в его вооружении и укреплении как военной силы. quoted1
Гугл в помощь. Еще один вывод, вы не способны осознать и проанализировать прочитанное, это может быть причиной того, что вы мало читали в детстве, ваши нейронные связи не развиты. Без немецкого импорта СССР вряд ли смог бы победить фашизм. Германия поставляла СССР, вооружение, оборудование и многое другое, что позволило нашим инженерам увеличить оборонительный потенциал СССР, это указывает на явное стратегическое решение, я бы его назвал гениальным, использовать опыт и знания потенциального врага против самого врага.
Понятно — сам даже не знаешь, что вообще тут несешь.
> Еще один вывод, вы не способны осознать и проанализировать прочитанное…. quoted1
Не тебе решать. Сам научись для начала осознать и проанализировать прочитанное.
> Без немецкого импорта СССР вряд ли смог бы победить фашизм. Германия поставляла СССР, вооружение, оборудование и многое другое, что позволило нашим инженерам увеличить оборонительный потенциал СССР, это указывает на явное стратегическое решение, я бы его назвал гениальным, использовать опыт и знания потенциального врага против самого врага. quoted1
Не более чем жалкая и неуклюжая попытка хоть как-то оправдать тот факт, что СССР сам же готовил, усиливал и вооружал Германию, напавшую на него 22 июня 1941 года.