Экономика

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Экономическое чудо СССР. Великая Отечественная Война.

  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1025
09:34 16.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В августе 1943 года бомбардировщиками США была проведена операция «Приливная Волна» (Tidal Wave), что по праву считается одной из двух наиболее неудачных кампаний стратегической авиации во всей Второй мировой войне, как по потерям, так и по достигнутым результатам.
> Из 177 машин были потеряны 54. Из 1765 членов экипажей были потеряны убитыми, взятыми в плен или интернированными 660 человек.
> Сам налет не имел почти никакого результата. Из-за бомбардировок теоретические производственные мощности в Плоешти были в течение шести недель сокращены в отдельных случаях на 42%. Однако установки этого предприятия были соединены друг с другом в единую сеть, и, кроме того, они никогда не использовались на полную мощность, и поэтому практические последствия авиаудара оказались незначительными.
quoted1

Это разные вещи. Во-первых, у нас на Кавказе не было такой системы ПВО. Не могли воспрепятствовать (хотя пробовали) даже полётам английских разведчиков, делавших аэрофотосъёмку целей. Во-вторых, заходы на бомбардировку Баку и Туапсе делались бы со стороны моря, т. е. никакого оповещения о налёте не было бы. У нас там уже были РЛС, но настолько примитивные, что толку не было бы никакого. Грозный предполагали бомбить в последнюю очередь, когда наступит полный хаос. В-третьих, при подготовке операции англичане обратили внимание на весьма специфическую — чисто советскую — особенность наших нефтепромыслов: из-за низкой культуры производства земля там была пропитана разлитой нефтью. Поэтому основным боеприпасом для операции были выбраны малокалиберные зажигательные бомбы. Месторождения превратились бы в один огромный костер, в котором сгорело бы всё, что не было разбомблено. Также пожары такого масштаба надолго бы отложили начало ремонтно-восстановительных работ.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1025
09:37 16.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По данным Статистического сборника № 1 «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны» (1994 г. Воениздат), на 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
quoted2
>А списано сколько?
quoted1

Там в скобках указано количество исправных машин.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1025
09:41 16.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1941 году четверть средних и тяжёлых танков, оборонявших Москву, были английские.
quoted2
>Как считали, какие танки обороняли Москву — а какие нет?
quoted1

По т.н. журналам боевых действий. Говорят, Сталин лично распределял английские танки, но документальных подтверждений этому нет.
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 49292
09:41 16.04.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Это разные вещи. Во-первых, у нас на Кавказе не было такой системы ПВО.
quoted1
Появилась бы. Во время ВОВ зенитные орудия затаскивали в горы Кавказа на такую высоту, что они стреляли по немецким самолетам сверху вниз.
> Во-вторых, заходы на бомбардировку Баку и Туапсе делались бы со стороны моря, никакого оповещения о налёте не было бы.
quoted1
Во время ВОВ в Черное море упало сбитыми кораблями ЧМФ несколько сотен самолетов. А о налете все равно заранее уже бы знали.
> Грозный предполагали бомбить в последнюю очередь, когда наступит полный хаос.
quoted1
До него еще долететь надо было.
> В-третьих, при подготовке операции англичане обратили внимание на весьма специфическую — чисто советскую — особенность наших нефтепромыслов: из-за низкой культуры производства земля там была пропитана разлитой нефтью. Поэтому основным боеприпасом для операции были выбраны малокалиберные зажигательные бомбы. Месторождения превратились бы в один огромный костер, в котором сгорело бы всё, что не было разбомблено. Также пожары такого масштаба надолго бы отложили начало ремонтно-восстановительных работ.
quoted1
Это был практически единственный ущерб, нанесенный американцами в Плоешти в Румынии. И то очень ненадолго.
А после этого союзники уже не смогли бы рассчитывать на СССР в войне с Германией, которой он тоже стал бы союзником.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1025
09:49 16.04.2019
«А после этого союзники уже не смогли бы рассчитывать на СССР в войне с Германией, которой он тоже стал бы союзником.»

Это весомый аргумент. Однако операция была отменена из-за поражения Франции. Продержались бы французы подольше — нефтепромыслы были бы разбомблены.
Link Complain Quote  
  A6789
A6789


Messages: 849
09:57 16.04.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Все фанатичные поклонники совка
quoted1

Я так понимаю, что ваши предки не были совками. Они — европейцы и осознанно поддерживали фашистскую Европу, которая несла им лично свободу и материальное процветание.
Может быть их даже старостами поставили бы за заслуги перед Гитлером
Liked: Солов
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 67529
10:03 16.04.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> По т.н. журналам боевых действий.
quoted1
Чем ЖБД, засчитанные в оборону Москвы, отличались от ЖБД, в неё незасчитанных?

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Там в скобках указано количество исправных машин.
quoted1
Где ответ на вопрос?

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Советский обменный курс не имел (на протяжении всей советской истории) никакого отношения к реальности. Именно поэтому никто на Западе никогда ничего Советскому Союзу за его рубли не продавал. Эти фантики не были нужны никому.
quoted1
У западных своя гордость, свои божества, свои иконы...

Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Поставки по ленд-лизу некоторых позиций товаров составляли десятки процентов от собственного советского производства. И эти десятки процентов могут превратиться в 4, а тем более в 1 процент, только в сознании религиозных фанатиков. «Верую, ибо абсурдно!»
quoted1
Поставки по ленд-лизу некоторых позиций не составляли вообще ничего. И как это ничего могло превысить озвученные исключительно из уважения к "союзникам" 4% - только сознанию фанатиков известно.
Link Complain Quote  
11:19 16.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на post:
> тно ничего не доказывает
quoted1

Это доказывает абсолютно все, вы не знаете, что такое деловая репутация, ваши убогие представления о бизнесе доказывают вашу некомпетентность в данном вопросе.
Liked: Солов
Link Complain Quote  
11:25 16.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на post:
> А это уже было совершенно неважно. Важно было то, что 22 июня 1941 года Гитлер напал на СССР, который до последнего дня снабжал его всем необходимым и по сути сам же готовил к этому нападению.
> Что-то фактов не то что прямого, но даже скрытого или косвенного сотрудничества США и американских компаний именно во время войны я у тебя так и не увидела.
quoted1

СССР не помогал, СССР выполнял взятые на себя обязательства в соответствии с договоренностями о торговле.

А вы и не смотрели и доказательства не искали. Книга «Торговля с врагом» и многие другие. Легкая немецкая бронетехника и автотранспорт были укомплектованы двигателями «Форд», которым нужны были запчасти, электрооборудование поставлял Дженерал Электрик. Хотите поспорить? Назовите поставщиков электрооборудования вермахту.
Link Complain Quote  
11:34 16.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
>> По данным Статистического сборника № 1 «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны» (1994 г. Воениздат), на 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
quoted1

У нас сейчас на вооружении и на консервации 50 000 танков. У советской России, перенесшей Первую мировую, Гражданскую и индустриализацию не было и быть не могло такого количества танков, в 1940 году на вооружении стояло:
Т-26 — 1549 ед.
БТ-7 — 706 ед.
Т-40 — 41 ед.
Итого: 2296 ед.
Link Complain Quote  
11:38 16.04.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В Манчжурии оборудование было импортным.
> Всё это (вместе с трудом военнопленных, который использовался не только для восстановления разрушенного, но и вообще на любых стройках) свидетельствует о том, что послевоенное восстановление не только не является достижением советской экономики, но и не имеет к ней практически никакого отношения. В отличии от индустриализации за это оборудование и строительные работы даже не нужно было платить. СССР должен был оплатить только то, что было изготовлено в рамках программы ленд-лиза и отгружено уже после окончания войны, но он не стал это делать. Там какие-то первоначальные платежи были сделаны, а потом на это просто «забили».
> Отдельная «песня» — вывоз немецкой конструкторской документации и немецких специалистов, что (вместе с английскими реактивными двигателями) обеспечило следующее «советское чудо» — появление в СССР атомной промышленности, реактивной авиации и ракетостроения. Но это уже немного другая тема.
quoted1

Lend - одолжить, lease - аренда. Есть современное понятие, лизинг - аренда с правом выкупа. Репарация - возмещением ущерба.
Link Complain Quote  
11:44 16.04.2019
«Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».»
Link Complain Quote  
11:45 16.04.2019
«Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал подобные сделки и ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. Американские корпорации весьма часто и без проблем получали подобное разрешение, поставляя формальным врагам столь необходимые тем сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники. Выгода была взаимной: воюющая Германия получала необходимые ее промышленности сырье и товары, американские компании получали сверхприбыль от сделок с противником. Так, принадлежащая семейству Рокфеллеров американская монополия „Стандарт ойл“, осуществлявшая добычу, транспортировку, переработку нефти и маркетинг нефтепродуктов, в годы войны регулярно снабжала гитлеровскую Германию топливом и синтетическим каучуком. Поставки шли также в Италию и в Австрию. При этом — самое интересное! — в самих США в военную годину существовали серьезные проблемы с поставками синтетического каучука для американской промышленности. В случае же с Германией проблем не было.»
Link Complain Quote  
11:45 16.04.2019
«Не помешала война „Стандарт ойл“ заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном „И.Г.Фарбенидустри“ (который американцы и так контролировали, но надо же было для виду соблюсти „приличия“ и сделать вид, что не имеешь к „врагу“ отношения!) на производство авиационного бензина в Германии. Самолеты люфтваффе, которые бомбили СССР, Великобританию, убивали британских и американских солдат, заправлялись бензином, произведенным американской корпорацией. За время Второй мировой войны ни один танкер „Стандарт ойл“ не был потоплен немецкими подводными лодками. Это и понятно: никто не рубит сук, на котором сидит.»
Link Complain Quote  
11:46 16.04.2019
«Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант „Форд“, при этом особое покровительство деятельности „Форда“ в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн „Рейхсверк Герман Геринг“. О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания „Кока-кола“ наладила в Германии производство напитка „Фанта“»
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Экономическое чудо СССР. Великая Отечественная Война.. Это разные вещи. Во-первых, у нас на Кавказе не было такой системы ПВО. Не могли ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version