Экономика

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Экономическое чудо СССР. Индустриализация

  EOOleg
awex130


Messages: 70978
11:47 13.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> И почему план первой пятилетки утвержден через полгода после начала? И почему не выполнен?
quoted1
А почему «Ы»?
Link Complain Quote  
11:55 13.04.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> а откуда деньги у государства берутся, прикинь все что произвели сами и потребили….как натуральное хозяйство….
>
> избытка нет и денег нет на внешние покупки…. на что заводы-параходы за бугром брать?
quoted1

Вам не нужны деньги, вам нужна пища и защита от обморожения. В этом проблема капитализма, они путают причину и следствие. Зачем вам деньги, если у вас есть ткань для одежды, кирпичи для строительства домов и зерно для выпечки хлеба? Зачем вам внешние покупки, если вы все производите сами? Деньги-это средство для обмена необходимых вам благ, сами деньги не имеют ценности. Это решается двухконтурной денежной системой. Эта система уже есть в сфере розничной торговли. Вы за работу получаете условные единицы, в магазине обмениваете эти у.е. на хлеб и не важно, что эти у.е. называются рублем, суть от этого не меняется, это всего лишь набор цифр. Проблема лишь в том, что валюту нужно привязывать к физической ценности, к золоту, к нефти, к электроэнергии, к платине, к тому, что имеет постоянную физическую ценность, т.е. пользуется постоянным спросом.
Link Complain Quote  
12:01 13.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Любопытно, а откуда оборудование. И почему план первой пятилетки утвержден через полгода после начала? И почему не выполнен?
quoted1

Ответы вы найдете в книге Катасонова «Экономика Сталина».
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20961
14:39 13.04.2019
SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Мое мнение. С плановой экономикой не справились люди, слишком большой объем информации, сейчас компьютеры эту проблему исключат. Согласен, поэтому в экономике Сталина был частный бизнес, конкуренция развивает новации, социализму не позволяет расслабиться, иначе кадру утекут в частный сектор.
>
> Можно удовлетворить, но частный бизнес чутче реагирует на изменения спроса, расширяет ассортимент.
quoted1
дело не в этом даже…

в СССР государство брало на себя функции большого такого капиталиста, отнимающего прибавочную стоимость у трудящихся и тратящего эту стоимость по своему разумению…. т. е. госкапитализм.

так вот не должно у государства быть функций капиталиста, от слова совсем… у государства другие задачи — создать правила игры так сказать и следить за их четким исполнением, где надо вмешаться и исправить ситуацию… но ни когда и ни при каких обстоятельствах государство не должно нести рисков ведения бизнеса….
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 70978
14:40 13.04.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> так вот не должно у государства быть функций капиталиста, от слова совсем…
quoted1
А у кого должны быть функции капиталиста?

setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> но ни когда и ни при каких обстоятельствах государство не должно нести рисков ведения бизнеса…
quoted1
Так они при капитализме — риски. А при социализме — нет.
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 72349
14:43 13.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Так они при капитализме — риски. А при социализме — нет.
quoted1
В Союзе шлепай фигню какую нибудь на склад, не думая — нужна эта фиговина покупателю или ее в переплавку завтра придется пустить.
Директорам ваще пофиг, главное на дачу утащить чего.
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 72349
14:45 13.04.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> так вот не должно у государства быть функций капиталиста, от слова совсем … у государства другие задачи — создать правила игры так сказать и следить за их четким исполнением, где надо вмешаться и исправить ситуацию… но ни когда и ни при каких обстоятельствах государство не должно нести рисков ведения бизнеса….
>
quoted1
Золотые слова.
Нынешние монополии надо разгонять понемногу.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20961
14:45 13.04.2019
SocSpravedlivost (SocSpravedlivost) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Народ производит товары для себя и потребляет эти товары по цене себестоимости (трансфертные, внутрикорпоративные цены) без прибавочной стоимости (накрутка капиталиста). Но самое крутое в ней, это двухконтурная денежная система. Кратко, это когда все предприятия государства работают по безналу. Вам не нужны доллары и денежные кредиты. Предприятия берут товарные беспроцентные кредиты. У вас строительный завод и план, у меня строительный трест и план, мне нужны кирпичи. Вам надо выполнять план по реализации кирпича, я беру у вас кирпич, строю дома и рассчитываюсь с вами готовыми квартирами. У ваших и моих сотрудников есть жилье, мы выполняем план.
quoted2
>
>> а откуда деньги у государства берутся, прикинь все что произвели сами и потребили….как натуральное хозяйство….
>>
>> избытка нет и денег нет на внешние покупки…. на что заводы-параходы за бугром брать?
quoted2
>
> Вам не нужны деньги, вам нужна пища и защита от обморожения. В этом проблема капитализма, они путают причину и следствие. Зачем вам деньги, если у вас есть ткань для одежды, кирпичи для строительства домов и зерно для выпечки хлеба? Зачем вам внешние покупки, если вы все производите сами? Деньги-это средство для обмена необходимых вам благ, сами деньги не имеют ценности. Это решается двухконтурной денежной системой. Эта система уже есть в сфере розничной торговли. Вы за работу получаете условные единицы, в магазине обмениваете эти у.е. на хлеб и не важно, что эти у.е. называются рублем, суть от этого не меняется, это всего лишь набор цифр. Проблема лишь в том, что валюту нужно привязывать к физической ценности, к золоту, к нефти, к электроэнергии, к платине, к тому, что имеет постоянную физическую ценность, т. е. пользуется постоянным спросом.
quoted1

да неужто все так…

вот прикинь я делаю кирпичи, ты хлеб печешь, но тебе кирпич не нужен, а нужен айфон который в стране не делают в принципе….
и что ты будешь с этим делать?

а я так с голоду и помру т.к. ты мне хлеба не дашь….

тут и наступает место госкапитализму… государство скупает у меня кирпичи у тебя хлеб и все это продает всем желающим…. т. е. государство попросту забирате себе прибавочную стоимость…. иначе и быть не может т.к. в урожайный год ты станешь миллиардером например….
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 70978
14:46 13.04.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на post:
> В Союзе шлепай фигню какую нибудь на склад, не думая — нужна эта фиговина покупателю или ее в переплавку завтра придется пустить.
quoted1
В РФ пускай урожай под снег — а потом проси дотаций. Два в одном: и цены выше будут, и бабло на халяву.
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 72349
14:50 13.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Союзе шлепай фигню какую нибудь на склад, не думая — нужна эта фиговина покупателю или ее в переплавку завтра придется пустить.
quoted2
>В РФ пускай урожай под снег — а потом проси дотаций. Два в одном: и цены выше будут, и бабло на халяву.
quoted1
Урожайность, в сравнении с советской, выросла фантастически. Под снег почти ничего не уходит. Ибо частное и дотации дают только афилированным с властью.
А в СССР Канада и США кормили пролетариев.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 84695
14:56 13.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Производство никому ненужных сандалей в огромных количествах
quoted2
>Архиправильно! Украм не нужны сандалии, укры — босиком!
quoted1

Не свисти. Вы сами за американские готовы друг другу морду набить.
Link Complain Quote  
  setver
setver


Messages: 20961
14:56 13.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так вот не должно у государства быть функций капиталиста, от слова совсем…
quoted2
>А у кого должны быть функции капиталиста?
>
quoted1
у частного собственника, он лишь должен отчислять налоги в казну государства на которые государство и выполняет основные свои функции, как-то охрана порядка, обеспечение безопасности, медобслуживание, образование и строительство инфраструктуры…
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но ни когда и ни при каких обстоятельствах государство не должно нести рисков ведения бизнеса…
quoted2
>Так они при капитализме — риски. А при социализме — нет.
quoted1
да с фигале не риски то….

вот решило министерство что россиянам не хватает такого вот ширпотреба и построило завод и давай шклепать ни кому не нужную фигнюююю и завод тю тю в минус ушел, но при социализми это все государство покрывает из бюджета, а в итоге из кармана граждан получается….

а так капиталист выпустил, не пошло и пострадал узкий круг лиц…
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 70978
14:58 13.04.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на post:
> Урожайность, в сравнении с советской, выросла фантастически.
quoted1
Урожайность чего?

КИН (КИН) писал (а) в ответ на post:
> Под снег почти ничего не уходит.
quoted1
Тебе погуглить? Каждый год, только у нас рядом?

КИН (КИН) писал (а) в ответ на post:
> А в СССР Канада и США кормили пролетариев.
quoted1
Теперь Белоруссия и Киргизия?
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 70978
14:59 13.04.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> Не свисти. Вы сами за американские готовы друг другу морду набить.
quoted1
Образец укрской логики. Правильно, если прыжки и СУГСы не помогают — бейте друг другу морды. Один ваш так до мэров Киева добился.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 70978
15:03 13.04.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> у частного собственника, он лишь должен отчислять налоги в казну государства
quoted1
В смысле, всю прибыль, которая могла бы достаться народу, должен прокушевеливать упоротый бандит — а государство пусть объедки подбирает?

setver (setver) писал (а) в ответ на post:
> вот решило министерство что россиянам не хватает такого вот ширпотреба и построило завод и давай шклепать ни кому не нужную фигнюююю
quoted1
…после чего её вывезли на полигон и раскатали бульдозерами? Ой, нет, это сейчас такое…



Ушёл в минус тейп Порше от того, что клепает никому не нужные Фольксвагены? Нет. Так с чего б завод ушёл?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Экономическое чудо СССР. Индустриализация. А почему «Ы»?
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version