> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ gvalery (vag2015), >> Самый лучший показатель. Высчитывать успешность по доллару, что где-то там растет-не растет — чёрта тешить. А вот по покупательской способности родной валюты — это правильно.
>> К примеру, в США при 500 $ в месяц лапу сосать будешь, а на 33 тыщ. в России прожить — вся морда в масле. Ну и как считать за уровень жизни и эффективность экономики?
>представляешь как бы ты в россии жил, если б получал ну хоть 600,000 рублей в месяц? > не только наверное морда в масле была, так ведь? > а ведь доход в 120 тыс долларов в год на семью в сша сейчас уже не считается большим.
120 тыщ долларов, да по нашим расейским меркам, это огого! Но вот объясните мне такой парадокс. Недавно Трамп бодался с Конгрессом и Конгресс оставил федеральных чиновников без зарплаты. И денег у чиновников хватило только на несколько дней. А дальше мы увидели фантастическую, для зарплаты в 120 тыщ, картину.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Суть ВВП ППС зависит от уровня зарплат. Чем меньше зарплаты, тем ниже цены на услуги и товары производимые в стране. Поэтому ни о каком реальном сравнении уровня жизни речи идти не может
>>н
>
>> Сравнение цен на продукты в РФ и Германии:
>> >> А зарплаты несравнимые.
> > Тут два момента. Первый даже в одной и той же Пятерочке можно получить чеки на один и тот же набор продуктом с разницей в два раза.
Изображённый на фотографии набор российских продуктов уменьшить по цене в два раза не получится — это будут уже другие продукты. Например, сосиски говяжьи и сосиски куриные. Даже если выбрать всё самое дешёвое (оставаясь в тех же категориях продуктов), то скинуть можно процентов 30. Что практически ничего не изменит в вопросе соотношения зарплат.
> Поэтому ваш пример не убедителен, или как минимум ни о чем.
Когда не хочешь соглашаться с очевидным, ещё и не такое можно написать.
> Второй момент. Общеизвестный факт, что большая часть продуктов в России импортная, кроме гречки.
Это не имеет никакого отношения к вашему утверждению о связи цен с зарплатами, которое было сделано в общем виде.
> Третий момент оценка основана не только на продуктах питания.
С промышленными товарами ситуация может быть несколько иной, но вашему утверждению она всё равно соответствовать не будет.
09:09 10.04.2019
Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> р
>Значит, все-таки более важен расход…
Очень похоже. И этот «расход» обязателен, так что ничего на чёрный день не остаётся.
13:57 10.04.2019
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Наш непризнанный инженерный гений и автор прорывных изобретений, содранных китайцами, устал разоблачать лунный заговор, и принялся за экономику.)))
Мадам, то, что Вы любите ерничать, я уже давно понял. Но я искренне завидую тем, для кого все понятно. А у меня вот сплошь вопросы и сомнения. Когда-то, уже давно, я действительно жил с техники. Но потом пришли такие, как Вы, и до меня дошло, что надо крутиться, чтобы выжить. Вот так и пришел интерес к тому, что Вы называете экономикой. Потому как иначе чувствуешь себя лохом, которого все норовят нагреть. Время от времени появляются у меня сомнения и вопросы и тогда иногда пытаюсь их выяснить здесь, на форуме. Я не обольщаюсь контингентом. Но как не странно, порой очень дельные реплики постят.
14:01 10.04.2019
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наш непризнанный инженерный гений и автор прорывных изобретений, содранных китайцами, устал разоблачать лунный заговор, и принялся за экономику.)))
>Мадам, то, что Вы любите ерничать, я уже давно понял. Но я искренне завидую тем, для кого все понятно. А у меня вот сплошь вопросы и сомнения. Когда-то, уже давно, я действительно жил с техники. Но потом пришли такие, как Вы, и до меня дошло, что надо крутиться, чтобы выжить. Вот так и пришел интерес к тому, что Вы называете экономикой. Потому как иначе чувствуешь себя лохом, которого все норовят нагреть. Время от времени появляются у меня сомнения и вопросы и тогда иногда пытаюсь их выяснить здесь, на форуме. Я не обольщаюсь контингентом. Но как не странно, порой очень дельные реплики постят.
> «Мировой, Национальный или Внутренний валовые продукты не могут служить показателем экономического роста. > И тем более они не могут быть показателями прогресса.
> > Доказано и признано, что этот показатель отражает доходы и расходы только в денежном выражении, независимо от того, полезны или вредны они были для занятости, для природы, для современного общества и для будущих поколений. >
Катасонова люблю читать. Много толкового. Но его часто заносит. ВВП — оно скорее всего действительно прогресс не отражает. Штаты имеют самый большой ВВП, но чуть ли на 80% он образуется у них с услуг. Но пока что кое-какая корреляция меж тем и другим и там есть. Но вот, то что ВВП — это более-менее универсальный показатель, отражающий уровень деловой активности и вообще жизнедеятельности населения — это факт. А вопрос в теме как раз об этом.
15:02 10.04.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> ⍟ gvalery (vag2015), > Самый лучший показатель. Высчитывать успешность по доллару, что где-то там растет-не растет — чёрта тешить. А вот по покупательской способности родной валюты — это правильно. > К примеру, в США при 500 $ в месяц лапу сосать будешь, а на 33 тыщ. в России прожить — вся морда в масле. Ну и как считать за уровень жизни и эффективность экономики?
Может быть оно и так. Но вот одну очень интересную инфу выудил я с этих показателей. Если разделить ВВП по ППС на просто ВВП (по-душевое) то получается некий коэффициент. Для Штатов он равен единице. И если считать, что Штаты вроде как эталон благополучия. то этот коэффициент отражает степень отстояния от этого самого благополучия. . Вот ниже приведена таблица по бывшим республикам и странам соцлагеря с ранжировкой по означенному коэффициенту. Впечатляет.
> Но вот одну очень интересную инфу выудил я с этих показателей. Если разделить ВВП по ППС на просто ВВП (по-душевое) то получается некий коэффициент. Для Штатов он равен единице. И если считать, что Штаты вроде как эталон благополучия. то этот коэффициент отражает степень отстояния от этого самого благополучия.
Давайте предположим, что Рэжым в России слетел с катушек и Кремлём было принято решение отказаться от рубля и переход на доллар США в качестве национальной валюты, представили? Наш ВВП в номинале от этого изменится? Нет. Он не изменится ни в гобщегосударственном, ни в подушевом исчислении. Стругали мы табуретку по 650 рублей, будем стругать за 10 долларов. А каков будет наш ВВП по ППС? Ну, раз у нас валюта доллар, то он будет такой же как и в номинале, правильно? И тогда ваш коэффициент для России будет равен 1 (единице) и мы таки посрамим все остальные страны (за редким исключением) и заживём боХато, но точно так же как и жили
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Мировой, Национальный или Внутренний валовые продукты не могут служить показателем экономического роста.
>> И тем более они не могут быть показателями прогресса.
>
>> >> Доказано и признано, что этот показатель отражает доходы и расходы только в денежном выражении, независимо от того, полезны или вредны они были для занятости, для природы, для современного общества и для будущих поколений. >>
>Катасонова люблю читать. Много толкового. Но его часто заносит. ВВП — оно скорее всего действительно прогресс не отражает. Штаты имеют самый большой ВВП, но чуть ли на 80% он образуется у них с услуг. Но пока что кое-какая корреляция меж тем и другим и там есть. Но вот, то что ВВП — это более-менее универсальный показатель, отражающий уровень деловой активности и вообще жизнедеятельности населения — это факт. А вопрос в теме как раз об этом.
а что такое услуги в сша? ведь в них в сша заносит многое из того, что в том же китае или в россии относится к производству. вот например у меня рядом есть бизнес, он делает у устанавливает кухонные или иные кабинеты, ну что-то типа шкафов. этот бизнес — относится к сфере услуг, а по факту он не только же устанавливает, но и сам делает, то есть в большей степени — это производство. ремонт станков, в сша это сервис, есть много небольших компаний которые этим занимаются, но при этом в той же россии и в китае, это подразделение внутри компаний и их работа уже относится к сфере производства. и такого очень же много…
> "…давайте проанализируем, как используются сегодня в информационном мейнстриме такие специфические понятия экономической науки, как валовой внутренний продукт (ВВП, GDP, Gross Domestic Product), а также его самая популярная (и опасная!) инкарнация — валовой внутренний продукт с учётом паритета покупательной способности (ВВП (ППС), GDP (PPP), Purchasing Power Parity). > > Опасность данной профессиональной утечки заключается в том, что, будучи вырванной из сугубо теоретического научного контекста, ВВП (ППС) превращается в условиях информационного мейнстрима в эффективное орудие неадекватного анализа и даже прямой дезинформации. С помощью этого макроэкономического показателя мейнстримные «аналитики» и «идеологи» сравнивают национальные экономики, делают ложные выводы, вводя, тем самым, ничего не подозревающую общественность в откровенное заблуждение…" > >
> > Вот данные за 2018 год: > ВВП на душу населения — 9264,78 $, ВВП на душу населения по ППС — 26527,23 $. Соответственно место в таблице рейтингов 73 и 55. 9 штук зеленых за год, это 770 за месяц или 50 штук рублей в месяц. Вроде бы оно так и есть, судя по средней зарплате в стране. А вот по 150 тыс. на лапу в месяц в так называемом ППС — это что-то. Явно не каждому дано. Вот и возникает вопрос, ППС -это что? Ловкость рук при расчетах этого самого ППС или же банковские спекулянты обесценили рубль относительно его реальной покупательной способности почти в три раза?
Дык, а зачем умножаете 27тыщ. на 65? Для этого ППС и придумали — чтобы отражать различие стоимости жизни в разных странах, независимо от курса валют. Умножайте тогда на реальную стоимость доллара по индексу Биг-Мака, например.
11:48 11.04.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> абсолютно точно…
Абсолютно не точно, как всегда. У вас стрижка, допустим, стоит 20 $, у нас 300 рублей. У вас вклад в ВВП 20 $, у нас 5. И к недоразвитости страны это не имеет никакого отношения.
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот одну очень интересную инфу выудил я с этих показателей. Если разделить ВВП по ППС на просто ВВП (по-душевое) то получается некий коэффициент. Для Штатов он равен единице. И если считать, что Штаты вроде как эталон благополучия. то этот коэффициент отражает степень отстояния от этого самого благополучия.
>Давайте предположим, что Рэжым в России слетел с катушек и Кремлём было принято решение отказаться от рубля и переход на доллар США в качестве национальной валюты, представили?
> Наш ВВП в номинале от этого изменится? Нет. Он не изменится ни в гобщегосударственном, ни в подушевом исчислении. > Стругали мы табуретку по 650 рублей, будем стругать за 10 долларов. > А каков будет наш ВВП по ППС? Ну, раз у нас валюта доллар, то он будет такой же как и в номинале, правильно? И тогда ваш коэффициент для России будет равен 1 (единице) и мы таки посрамим все остальные страны (за редким исключением) и заживём боХато, но точно так же как и жили
Причем здесь, какая валюта в расчетах? ВВП по ППС во всех странах, кроме США, отличается от ВВП. Даже в странах ЕС. Хотя вроде бы и пользуются единой валютой. Потом, я ничего не утверждаю. Вот только элементарный расчет по тем данным, которые публикуются, ставит страну весьма недвусмысленно в один ряд со странами с весьма невысоким уровнем достатка населения. А дальше просто думаете, с чего бы так.
