вполне логично, ведь мы северная страна, сельским хозяйством пусть занимаются Африка, банановые республики <nobr>и т. п.</nobr> России лучше производить высокотехнологичные товары.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Пентагон обходится пиндосам в трилионы долларов, но они его все равно кормят.
Экономика США это 20 триллионов долларов, в процентном соотношении военные расходы это 4% их ВВП, ниже чем в России и Израиле где армия обходится в 5−6% ВВП.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Еще как подконтролен. Так его создали пиндосы еще в 90х годах и ничего не изменилось.
Не занимайтесь конпсирологией, все ЦБ всех стран мире подконтрольны национальным правительствам и действуют в интересах своих народов.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Все производственные и Hi Tech рискованные конкурентные бизнесы нуждаются в дешевом длинном кредите, высокий процент им не по зубам.
С чего вдруг? Полно хайтековских компаний у которых доходность гораздо выше ставки ЦБ
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Импортозамещение создаст рабочие места
У нас и так полная занятость.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> создаст СУВЕРЕННУЮ экономику
Китай зависит от США, но это не мешает им иметь самую крупную экономику мира и высокую скорость экономического роста.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Бывш СССР, пусть даже не всегда качественно, но обеспечивал всем себя.
В отличие от США в СССР не только личных автомобилей, но даже туалетной бумаги не было.
09:56 24.03.2019
bzzz (bzzz) wrote in reply to :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Все с.х. является низкорентабельным бизнесом
>вполне логично, ведь мы северная страна, сельским хозяйством пусть занимаются Африка, банановые республики <nobr>и т. п.</nobr> России лучше производить высокотехнологичные товары.
Сх создает продуктовый суверенитет. А почему тогда США, имея все технолгии еще и ведущий экспортер мяса и пшеницы, себя обеспечивают и всему миру продаеют? Потому как заботятся о стране и в будущее смотрят, а спекулянты на Уолл стрит сами себя обеспечивают
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Пентагон обходится пиндосам в трилионы долларов, но они его все равно кормят.
>Экономика США это 20 триллионов долларов, в процентном соотношении военные расходы это 4% их ВВП, ниже чем в России и Израиле где армия обходится в 5−6% ВВП.
Процент менее важен, чем факт неокупаемых затрат. Израильская амрия дохода не приности, но защищает страну. И налогоплательщик с удовольствием платит, иначе арабы зажрут.
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Еще как подконтролен. Так его создали пиндосы еще в 90х годах и ничего не изменилось.
>Не занимайтесь конпсирологией, все ЦБ всех стран мире подконтрольны национальным правительствам и действуют в интересах своих народов.
Нет и ещ раз нет. Читайте закон о ЦБ. Он просто дает отчеты Фед собранию, но ни на какие указы кого-либо, даже президента, не реагирует. То есть ЦБ работает автономно, какудобно ему и ФРС
>> Все производственные и Hi Tech рискованные конкурентные бизнесы нуждаются в дешевом длинном кредите, высокий процент им не по зубам.
>С чего вдруг? Полно хайтековских компаний у которых доходность гораздо выше ставки ЦБ. Да, после первых пяти лет раскрутки. > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Импортозамещение создаст рабочие места
>У нас и так полная занятость. >
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> создаст СУВЕРЕННУЮ экономику
>Китай зависит от США, но это не мешает им иметь самую крупную экономику мира и высокую скорость экономического роста. > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Бывш СССР, пусть даже не всегда качественно, но обеспечивал всем себя.
>В отличие от США в СССР не только личных автомобилей, но даже туалетной бумаги не было.
10:04 24.03.2019
bzzz (bzzz) wrote in reply to :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Все с.х. является низкорентабельным бизнесом
>вполне логично, ведь мы северная страна, сельским хозяйством пусть занимаются Африка, банановые республики <nobr>и т. п.</nobr> России лучше производить высокотехнологичные товары.
Сх создает продуктовый суверенитет. А почему тогда США, имея все технолгии еще и ведущий экспортер мяса и пшеницы, себя обеспечивают и всему миру продаеют? Потому как заботятся о стране и в будущее смотрят, а спекулянты на Уолл стрит сами себя обеспечивают
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Пентагон обходится пиндосам в трилионы долларов, но они его все равно кормят.
>Экономика США это 20 триллионов долларов, в процентном соотношении военные расходы это 4% их ВВП, ниже чем в России и Израиле где армия обходится в 5−6% ВВП.
Процент менее важен, чем факт неокупаемых затрат. Израильская амрия дохода не приности, но защищает страну. И налогоплательщик с удовольствием платит, иначе арабы зажрут.
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Еще как подконтролен. Так его создали пиндосы еще в 90х годах и ничего не изменилось.
>Не занимайтесь конпсирологией, все ЦБ всех стран мире подконтрольны национальным правительствам и действуют в интересах своих народов.
Нет и ещ раз нет. Читайте закон о ЦБ. Он просто дает отчеты Фед собранию, но ни на какие указы кого-либо, даже президента, не реагирует. То есть ЦБ работает автономно, как удобно ему и ФРС
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Все производственные и Hi Tech рискованные конкурентные бизнесы нуждаются в дешевом длинном кредите, высокий процент им не по зубам.
>С чего вдруг? Полно хайтековских компаний у которых доходность гораздо выше ставки ЦБ.
Да, после первых пяти лет раскрутки доходность высокая. И из 100 стартапов в России выживут 10 штук. Риск. А если еще и кредит дорогой выплачивать, то вообще 1 выживет. Смерть на взлете.
>У нас и так полная занятость. Не у нас, а в Москве. 150 км от Москвы-и конец света. Ни работы, ни газа в дома, ничего. > > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> создаст СУВЕРЕННУЮ экономику
>Китай зависит от США, но это не мешает им иметь самую крупную экономику мира и высокую скорость экономического роста.
Ага, и какая в Китае ставка их Центробанка? 4.37%
> > Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Бывш СССР, пусть даже не всегда качественно, но обеспечивал всем себя.
>В отличие от США в СССР не только личных автомобилей, но даже туалетной бумаги не было.
Вообще неправильно. Было все, но низкого качества. Авиастроение бывш СССР уже 27 лет как не могут воспроизвести. Кстати может потому что кредит не могут взять. Тоже авиастроние на высоком проценте подохнет.
Так что уважаемый нет смысла в вашем высоком проценте.
10:10 24.03.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> > Сх создает продуктовый суверенитет. А почему тогда США, имея все технолгии еще и ведущий экспортер мяса и пшеницы, себя обеспечивают и всему миру продаеют? > Потому как заботятся о стране и в будущее смотрят, а спекулянты на Уолл стрит сами себя обеспечивают
Потому что климат там хороший в США. А вот Британия завозит половину продуктов.
> Да, после первых пяти лет раскрутки доходность высокая. И из 100 стартапов в России выживут 10 штук. Риск. А если еще и кредит дорогой выплачивать, то вообще 1 выживет. Смерть на взлете.
Именно так во всем мире, а не только в России. Венчурный бизнес это называется…
> Авиастроение бывш СССР уже 27 лет как не могут воспроизвести. > Кстати может потому что кредит не могут взять. Тоже авиастроние на высоком проценте подохнет.
Авиастроение не воспроизводят, потому что никто и не хочет его воспроизводить… Новое делают…
11:35 24.03.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> А почему тогда США, имея все технолгии еще и ведущий экспортер мяса и пшеницы
вот они и ведущий экспортер из-за технологий плюс климат хороший.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Нет и ещ раз нет. Читайте закон о ЦБ.
Во-первых кто законы пишет? Во-вторых там ничего не написано про то что Набиулина подчиняется ФРС.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> ни на какие указы кого-либо, даже президента, не реагирует.
Реагирует, президент назначает главу ЦБ.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> А если еще и кредит дорогой выплачивать, то вообще 1 выживет. Смерть на взлете.
Ну и пусть 1 выживет, главное чтоб эффективность высокая была.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Ага, и какая в Китае ставка их Центробанка? > 4.37%
Китай уже на 1 месте по промышленному производству. Нам чтобы создать промышленность нужны инвестиции.
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Было все
Все на автобусе ездили, автомобилей ни у кого не было.
15:03 24.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> а какая разница? Акционеры получают дивиденды, кредиторы проценты
огромная, потому что акционеры получают распределённую прибыль, если она есть, а есть она или нет выясняется после уплаты процентов кредиторам bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> ну и что? Пока должник имеет доход выше чем выплаты по кредиту все в порядке.
гениально, а с того момента как не имеет, все плохо риск того, что у должника не будет достаточного дохода для выплаты 8% и 16% не одинаковый bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> вы НИЧЕГО не объяснили, просто накидали умных слов в которых сами похоже не разбираетесь.
какие там умные слова кроме названия показателей, каждый из которых имеет формулу? что там умного-то особо? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Я повторю вопрос, если доходность предприятия 20% какая разница между 5% и 15% выплатами по кредиту если предприятие все равно приносит прибыль?
ну нельзя так туго соображать, честное слово, если на вложенные 100 рублей доход 20, при цене долга 5% у вас остаётся 15 рублей, при цене долга 15% у вас остаётся 5 рублей, у вас денег в три раза меньше на все — на выплаты акционерам, на развитие бизнеса, на операционные расходы, на все. вы расплачивается бумажкой, на которой написано «моя компания приносит прибыль и не важно какую», или деньгами? IRR (внутренняя норма доходности) вашей компании будет низкой, это инвесторов только отпугивает. кроме того, как я уже написал, но вы не смогли прочитать почему-то, приобретая акции компании, смотрят ещё на такие вещи, как EPS — прибыль на акцию (привет размер прибыли), DFL — финансовый рычаг — показатель, демонстрирующий, насколько зависит рентабельность от долга и его цены, в вашем случае очень намного, в силу этого, да ещё и при задранной ставке, риск того, что ваша рентабельность упадёт ниже цены долга, крайне высока. вас никто не купит, поздравляю bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> мне не важен доход предпринимателя, мне важен доход инвестора, на чьи деньги создается предприятие. Предприниматель может быть хоть Эйнштейном, но на необитаемом острове он сам ничего не создаст. Экономике в первую очередь нужны деньги инвесторов
это вообще какой-то набор слов, а инвестор — это кто? не предприниматель что ли? потребитель? и с чего вы взяли, что все компании созданы на деньги инвесторов, а не их основателей? и как может инвестор зарабатывать отдельно от других акционеров, кредиторов и менеджмента? ну вы не представляете, о чем говорите, ну серьезно, зачем вы пишете об этом? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> нет, объясните почему ЦБ должен поддерживать низкорентабельные предприятия
остальное в этой фразе не буду трогать, это мрак кто их в низкорентабельные записал-то? в каждой отрасли нормальная рентабельность своя, вам неясно? вы чушь говорите какую-то… вы вот чем в жизни занимаетесь?
19:55 24.03.2019
С такими экономистами — никаких врагов не нада Звиздец
11:11 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> огромная, потому что акционеры получают распределённую прибыль
что мешает акционеру продать акции и купить облигации доходность которых выросла?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> риск того, что у должника не будет достаточного дохода для выплаты 8% и 16% не одинаковый
ну и что? при 5% ставке ЦБ кредиты выдаются предприятиям у которых доходность 10% и риски такие же как у предприятий у которых доходность 20% при ставке ЦБ 15%.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> у вас денег в три раза меньше на все — на выплаты акционерам, на развитие бизнеса, на операционные расходы, на все.
20% это то что остается после выплат.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> IRR (внутренняя норма доходности) вашей компании будет низкой, это инвесторов только отпугивает.
инвесторов привлекает высокая доходность кредитов.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это вообще какой-то набор слов, а инвестор — это кто? не предприниматель что ли? потребитель?
инвестор это тот на чьи деньги покупается капитал/средства производства/оборудование. Это может быть акционер, кредитор, государство, в редких случаях сам предприниматель.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и с чего вы взяли, что все компании созданы на деньги инвесторов, а не их основателей?
большинство компаний создаются на деньги инвесторов.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> кто их в низкорентабельные записал-то? в каждой отрасли нормальная рентабельность своя, вам неясно?
те отрасли где нормальная рентабельность низкая экономике не нужны.
11:14 25.03.2019
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> С такими экономистами — никаких врагов не нада > Звиздец
В США средняя зарплата в 7 раз выше чем в России, а по скорости экономического роста мы на 152 месте в мире. С теми экономистами которые сидят в правительстве нам всем действительно звиздец.
11:43 25.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> что мешает акционеру продать акции и купить облигации доходность которых выросла?
зачем ему это, если он хочет участвовать в управлении, хочет получать выгоду от динамики стоимости пакета? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> ну и что? при 5% ставке ЦБ кредиты выдаются предприятиям у которых доходность 10% и риски такие же как у предприятий у которых доходность 20% при ставке ЦБ 15%.
чего-чего? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> 20% это то что остается после выплат.
если 20% остается после всех выплат, то а) доходность не 20%, а гораздо выше и б) это фантастика bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> инвесторов привлекает высокая доходность кредитов.
инвесторов привлекают кредиты? господи, пожалуйста, прекратите говорить о том, в чем вы не понимаете ни шиша bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> инвестор это тот на чьи деньги покупается капитал/средства производства/оборудование. Это может быть акционер, кредитор, государство, в редких случаях сам предприниматель
все вышеперечисленные — участники предпринимательской деятельности, предприниматели то есть «сам предприниматель» — это кто? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> большинство компаний создаются на деньги инвесторов.
с чего вы взяли? кто вам это сказал? тот же, кто рассказал, вам бред о том, что инвесторы выдают кредиты направо и налево их это привлекает? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> те отрасли где нормальная рентабельность низкая экономике не нужны.
я прошу прощения, но похоже вы тупой в каждой из отраслей нормальная рентабельность своя, она не может быть низкой или высокой, она нормальная, потому что норма везде разная, нет универсальной, относительно которой можно было бы сказать «низкая»
12:04 25.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С такими экономистами — никаких врагов не нада >> Звиздец
>В США средняя зарплата в 7 раз выше чем в России, а по скорости экономического роста мы на 152 месте в мире. С теми экономистами которые сидят в правительстве нам всем действительно звиздец.
Я бы многих нынешних экономистов отправил за Урал — повышать экономическую эффективность предприятий лесной промышленности в качестве низшего звена оных. Но вы, судя по «идеям» не далеко от них ушли. И не нужно тут сыпать штампами.
13:13 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> зачем ему это, если он хочет участвовать в управлении
зачем ему участвовать в управлении? Цель инвестора получить прибыль. Какая разница проценты это или дивиденды?
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> чего-чего?
я не понимаю что вам не понятно. У низкодоходных предприятий при 5% ставке те же риски что у высокодоходных предприятий при 15% ставке.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> если 20% остается после всех выплат, то доходность не 20%, а гораздо выше, это фантастика
20% это то что себе кладет в карман предприниматель если бы он вкладывал свои деньги, а не привлекал заемные средства под проценты.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> инвесторов привлекают кредиты?
инвесторы вкладывают деньги. Можно покупать акции, а можно давать в долг под проценты. Принципиальной разницы нет.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> все вышеперечисленные — участники предпринимательской деятельности, предприниматели то есть > "сам предприниматель" — это кто?
Предприниматель это начальник, гендиректор, CEO. Он может вкладывать свои деньги, но обычно он берет их у инвесторов/кредиторов.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> с чего вы взяли? кто вам это сказал?
Business loans, credit cards, and lines of credit account for about three-fourths of financing for new firms, according to the SBA.
Only 40% of American business owners applied for a loan in 2017, according to a Federal Reserve survey — down from 45% in 2016.
As measured by the S&P 500 Bond Index, 325 companies came to market for a total of over USD 775 billion in 2017.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> я прошу прощения, но похоже вы тупой > в каждой из отраслей нормальная рентабельность своя, она не может быть низкой или высокой, она нормальная, потому что норма везде разная, нет универсальной, относительно которой можно было бы сказать «низкая»
отрасли где нормальная рентабельность выше нужны экономике. отрасли где нормальная рентабельность ниже не нужны экономике. что здесь непонятного?
15:12 25.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> зачем ему участвовать в управлении? Цель инвестора получить прибыль. Какая разница проценты это или дивиденды?
этот вопрос в который раз демонстрирует то, что вы не понимаете, о чем вообще говорите, вы далеки от этой темы как сантехник от балета. участвовать в управлении затем, чтобы определять вектор развития компании, от которого собственно говоря и зависят ее показатели, затем, чтобы при ликвидации компании претендовать на часть имущества, затем, чтобы оказывать влияние на менеджмент, чтобы получать информацию о деятельности компании, потому что неакционерам она у непубличных компаний, например, не раскрывается. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> У низкодоходных предприятий при 5% ставке те же риски что у высокодоходных предприятий при 15% ставке.
это бессмыслица какая-то, в реальном мире bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> 20% это то что себе кладет в карман предприниматель если бы он вкладывал свои деньги, а не привлекал заемные средства под проценты.
кто такой «предприниматель» здесь в вашем понимании? что за действующее лицо? когда он кладет себе деньги в карман, на каком этапе и каким образом? и вам надо начать называть вещи своими именами, 20% - это у вас ROA, ROE, ROCE или что? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> инвесторы вкладывают деньги. Можно покупать акции, а можно давать в долг под проценты. Принципиальной разницы нет.
принципиальная разница огромна, кредитор получает фиксированный и ограниченный суммой вложения доход, акционер получает не ограниченный суммой вложения и не фиксированный, а зависящий от того, что называют перформанс компании, доход, и кроме того, имеет возможность участвовать в принятии ключевых решений, формировании органов управления и так далее. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Предприниматель это начальник, гендиректор, CEO.
начальник, гендиректор, CEO — это наемный менеджер, он вообще может не иметь отношения к этой компании никакого до своего назначения и не быть акционером/участником, не вложить ни копейки своей, я даже не знаю, кого на рынке больше — таких или тех, кто имеет долю в компании bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Он может вкладывать свои деньги, но обычно он берет их у инвесторов/кредиторов.
постоянно берет? прямо встает утром и берет? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> > Business loans, credit cards, and lines of credit account for about three-fourths of financing for new firms, according to the SBA. >
> Only 40% of American business owners applied for a loan in 2017, according to a Federal Reserve survey — down from 45% in 2016. > > As measured by the S&P 500 Bond Index, 325 companies came to market for a total of over USD 775 billion in 2017.
и чего это? бизнес привлекает деньги в долг, дальше что? при чем тут «большинство компаний создаются на деньги инвесторов»? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> отрасли где нормальная рентабельность выше нужны экономике. > отрасли где нормальная рентабельность ниже не нужны экономике. > что здесь непонятного?
непонятного здесь ничего, это просто конченный бред.
16:29 25.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> участвовать в управлении затем, чтобы определять вектор развития компании, от которого собственно говоря и зависят ее показатели, затем, чтобы при ликвидации компании претендовать на часть имущества, затем, чтобы оказывать влияние на менеджмент, чтобы получать информацию о деятельности компании, потому что неакционерам она у непубличных компаний, например, не раскрывается.
И зачем все это если проще дать в долг под высокие проценты? Доход будет выше, а это единственное что волнует всех инвесторов.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> это бессмыслица какая-то, в реальном мире
по-моему все логично.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> кто такой «предприниматель» здесь в вашем понимании? что за действующее лицо?
владелец бизнеса который (в большинстве случаев) идет за кредитом в банк для покупки оборудования
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> принципиальная разница огромна
нет ее, для инвестора важна только доходность
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> , кредитор получает фиксированный и ограниченный суммой вложения доход, акционер получает не ограниченный суммой вложения и не фиксированный, а зависящий от того, что называют перформанс компании, доход
акции могут как вырасти в 10 раз так и обрушится, облигации более надежны и приносят гарантированный доход который еще и выше благодаря высоким процентым ставкам. Инвесторы вроде Уоррена Баффета, которые могут делать по 20−30% в год торгуя акциями крайне редки, большинство инвесторов не могут обогнать рынок в чем как раз заключается причина популярности индексных фондов.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> начальник, гендиректор, CEO — это наемный менеджер, он вообще может не иметь отношения к этой компании никакого до своего назначения и не быть акционером/участником, не вложить ни копейки своей, я даже не знаю, кого на рынке больше — таких или тех, кто имеет долю в компании
один человек приходит к другому за кредитом на создание/развитие бизнеса. Первый — предприниматель, второй — инвестор.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> и чего это? бизнес привлекает деньги в долг, дальше что?
я предлагаю не давать кредитов бизнесменам которые могут вернуть 5% кредит, но не могут вернуть 15% кредит.
oldden (oldden) писал (а) в ответ на :
> непонятного здесь ничего, это просто конченный бред.
переформулирую: есть отрасли которые могут работать при ставке 5%, но загибаются при ставке 15%. Такие отрасли являются низкорентабельными и экономике не нужны.
21:27 25.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> И зачем все это если проще дать в долг под высокие проценты? Доход будет выше, а это единственное что волнует всех инвесторов.
с точки зрения человека, слышавшего понятие «инвестор» по телевизору или в газете — наверное так однако как практикующий юрист, регулярно обслуживающий корпоративные сделки, сообщаю, что в реальном мире инвесторов интересует прежде всего контроль ситуации, риски, а уж на третьем месте доходность, потому что она должна быть реальной и достижимой, а подписать бумажку, на которой написано «миллион процентов» может каждый дурак bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> владелец бизнеса который (в большинстве случаев) идет за кредитом в банк для покупки оборудования
а инвестиции тут при чем? вы думаете банк, выдающий кредит на оборотные — это инвестор? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> нет ее, для инвестора важна только доходность
вы ничего об этом не знаете, зачем говорите чушь, да еще и с такой уверенностью? bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> акции могут как вырасти в 10 раз так и обрушится, облигации более надежны и приносят гарантированный доход который еще и выше благодаря высоким процентым ставкам. Инвесторы вроде Уоррена Баффета, которые могут делать по 20−30% в год торгуя акциями крайне редки, большинство инвесторов не могут обогнать рынок в чем как раз заключается причина популярности индексных фондов.
вы не понимаете разницы между портфельными инвесторами и стратегами, ангелами, венчурными, у вас все в одной каше bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> один человек приходит к другому за кредитом на создание/развитие бизнеса. Первый — предприниматель, второй — инвестор.
если второй — это банк, у которого такое размещение средств на потоке (как бывает в большинстве случаев), то никакими инвестициями здесь и не пахнет, это ширпотреб bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> я предлагаю не давать кредитов бизнесменам которые могут вернуть 5% кредит, но не могут вернуть 15% кредит.
я предлагаю вам высказываться только о том, в чем вы хоть немного разбираетесь. bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> переформулирую: есть отрасли которые могут работать при ставке 5%, но загибаются при ставке 15%. Такие отрасли являются низкорентабельными и экономике не нужны.
то же самое: предлагаю вам высказываться только о том, в чем вы хоть немного разбираетесь.
