Экономика

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Нужно ли инфляционное таргетирование?

  oldden
oldden


Messages: 11121
16:16 22.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> снижение процентных ставок удешевляет стоимость заемного капитала для предпринимателей. Больше предпринимателей может создать или расширить бизнес соответственно больше рабочих мест может быть создано.
quoted1
да это ясно, я про другое — при принятии решения об установлении ключевой ставки, у вас же за спиной не чистый лист, у вас всегда есть существующая ситуация, из которой нужно исходить.
у вас постоянно линейная какая-то модель — «ставку поднимем и тогдаа…», это же курица и яйцо, одно влияет на другое, никогда нет простора действий, всегда есть рамки.
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Я написал в первом посте. Привлечение инвесторов и усиление рубля.
quoted1
если у вас позагибается половина участников оборота, инвесторам тут не понравится.
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> если поднятие ставок ведет к закрытию предприятия то оно не рентабельно.
quoted1
вы просто гений
поднятие на сколько? на 10 пп, на 20, на 50?
какая должна быть рентабельность у организации, чтобы вы считали ее не низкорентабельной?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
16:20 22.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> это же курица и яйцо, одно влияет на другое
quoted1
ставка ЦБ влияет на занятость. Обратного влияния не существует.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> если у вас позагибается половина участников оборота
quoted1
Я повторю что полная занятость сохраняется.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> инвесторам тут не понравится.
quoted1
инвесторам гораздо больше не нравится получать 2−3% доход с американских трежерей.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> какая должна быть рентабельность у организации, чтобы вы считали ее не низкорентабельной?
quoted1
перечитайте первый пост. Поднимаем ставки до упора пока не начнет расти безработица. Если предприятие не выживает в таких условиях то оно не рентабельно.
Link Complain Quote  
  oldden
oldden


Messages: 11121
16:24 22.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> ставка ЦБ влияет на занятость. Обратного влияния не существует.
quoted1
а ставку устанавливают генератором случайных чисел видимо, на нее же ничего не влияет

bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> инвесторам гораздо больше не нравится получать 2−3% доход с американских трежерей.
quoted1
инвесторам или вам?
инвесторы надежнее бумаги пока не нашли.

bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Поднимаем ставки до упора пока не начнет расти безработица. Если предприятие не выживает в таких условиях то оно не рентабельно.
quoted1
вы понимаете, что вы пишете абсурд? вы думаете во всех отраслях рентабельность одинаковая? и занятость тоже? и спрос на рабочую силу как по качеству, так и по количеству?
вы сначала подумайте, а потом пишите.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
16:34 22.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> а ставку устанавливают генератором случайных чисел видимо, на нее же ничего не влияет
quoted1
ну так я это и имею ввиду. Ставку устанавливает человек по своему желанию. А уже изменение ставки ведет к изменениям в экономике, в частности росту или снижению безработицы.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> инвесторам или вам?
> инвесторы надежнее бумаги пока не нашли.
quoted1
поэтому я предлагаю компенсировать риски инвестирования в Россию увеличением доходности.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> вы понимаете, что вы пишете абсурд? вы думаете во всех отраслях рентабельность одинаковая?
quoted1
не понял. Какая разница? Вполне возможно что целые отрасли являются не рентабельными. Не вижу тут никаких проблем.
Link Complain Quote  
  oldden
oldden


Messages: 11121
16:50 22.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> поэтому я предлагаю компенсировать риски инвестирования в Россию увеличением доходности.
quoted1
они уже компенсированы — поэтому доходность по трежерис — 2−3%, а по российским облигациям — 8−9%, хотя после ваших манипуляций, доходность здесь будет еще выше, только покупать никто не будет их с мусорным рейтингом
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> ну так я это и имею ввиду. Ставку устанавливает человек по своему желанию. А уже изменение ставки ведет к изменениям в экономике, в частности росту или снижению безработицы.
quoted1
а до этого экономики нету, ничего нету, ставка устанавливается в первый день творения
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Какая разница? Вполне возможно что целые отрасли являются не рентабельными. Не вижу тут никаких проблем.
quoted1
жесть
я уже в прошлый раз понял, что эта проблема вам не знакома, равно как и в принципе, какая бывает рентабельность, а какая нет.
какие отрасли по-вашему являются нерентабельными? цифру, сестра? начиная с какой планки?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
17:03 22.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> они уже компенсированы
quoted1
предлагаю компенсировать еще больше чтобы привлечь больше инвестиций

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> с мусорным рейтингом
quoted1
почему рейтинг будет мусорным?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> а до этого экономики нету, ничего нету, ставка устанавливается в первый день творения
quoted1
не понял, что вы имеете ввиду?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> я уже в прошлый раз понял, что эта проблема вам не знакома
quoted1
познакомьте

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> какие отрасли по-вашему являются нерентабельными? цифру, сестра? начиная с какой планки?
quoted1
так я уже вам объяснил. Допустим что в текущей ситуации 15% это максимальная ставка при которой будет сохранятся полная занятость. Соответственно все отрасли которые не могут кредитоваться при такой процентной ставке являются не рентабельными и не нужными экономике.
Link Complain Quote  
  oldden
oldden


Messages: 11121
21:37 22.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> предлагаю компенсировать еще больше чтобы привлечь больше инвестиций
quoted1
да не привлечете вы больше инвестиций, чем выше вы ставку задираете, тем ниже ROE падает, у вас инвестиции в долг становятся более доходными, но более рискованными, а все остальное менее доходным просто
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> почему рейтинг будет мусорным?
quoted1
да потому что риски растут пропорционально
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> не понял, что вы имеете ввиду?
quoted1
что экономика и ставка — это курица и яйцо, сегодня никто не сможет сказать, что на что влияет больше.
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> познакомьте
quoted1
я уже сделал попытку в другой теме:
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> во-первых для каждой из отраслей нормальная прибыльность разная, где-то 5 хорошо, а где-то и 30 мало.
> во-вторых, если говорить о средних показателях по экономике, то средний ROC в мире по всем отраслям — 5,91%, в Европе 5,40%, в США — 6,53%, средний ROE — 10−11%, в США повыше — 13−14%
> видимо хороших фантазеров вроде вас мало.
quoted1
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> если фин. модель компании базируется на стоимости заемного капитала x%, а таковая резко поднимается до х+10% - это серьезный удар для любой компании абсолютно.
quoted1

bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Допустим что в текущей ситуации 15% это максимальная ставка при которой будет сохранятся полная занятость. Соответственно все отрасли которые не могут кредитоваться при такой процентной ставке являются не рентабельными и не нужными экономике.
quoted1
ну и чушь это полнейшая, выше объяснение, почему.
Link Complain Quote  
  Sable51
Sable51


Messages: 275
23:43 22.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Суть инфляционного таргетирования заключается в том что ЦБ РФ держит ключевую ставку на уровне инфляции.
> Я не вижу в этом никакого смысла. Поэтому предлагаю держать ключевую ставку на максимальном уровне при котором все еще будет достигаться полная занятость.
> Высокие процентные ставки должны увеличить инвестиционную привлекательность России и привести к укреплению курса рубля.
quoted1

Я ничего не понял. В США ставку кредита держали 0.25% с 2008 по 2015 год, а сейчас кажись подняли до 2.5% .
https://www.thebalance.com/current-federal-reser... Таким образом они стимулировали развитие бизнесов и их кредитование.

Теперь что предлагает автор? Ставка в 10−15% равносильна массовому убийству росс бизнесов, ибо при такой ставке окупаются разве что торговля оружием и наркотой. Средняя семья притакой ставке сможет оплатить за 25 лет разве что покупку комнаты в комуналке.

И в чем смысл? Типа экономического самоубийства?
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
09:09 23.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> чем выше вы ставку задираете, тем ниже ROE падает
quoted1
почему? наоборот кредиторы будут больше получать ROE вырастет

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> у вас инвестиции в долг становятся более доходными, но более рискованными
quoted1
почему они будут более рискованными?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> да потому что риски растут пропорционально
quoted1
Объясните почему? если предприятие приносит доход 20% то оно останется доходным что при 5% что при 15% кредитной ставке

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> я уже сделал попытку в другой теме:
quoted1
ну и что? Экономике отрасли в которых прибыльность 5% просто не нужны.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> ну и чушь это полнейшая, выше объяснение, почему.
quoted1
вы сами написали что в одних отраслях прибыльность 5% в других 30%. Пусть останутся только отрасли где прибыльность 30%
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
09:12 23.03.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> Таким образом они стимулировали развитие бизнесов и их кредитование.
quoted1
ФРС стимулирует создание рабочих мест. А низкие процентные ставки наоборот снижают конкурентоспособность экономики.

Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> Теперь что предлагает автор? Ставка в 10−15% равносильна массовому убийству росс бизнесов, ибо при такой ставке окупаются разве что торговля оружием и наркотой.
quoted1
Вовсе нет. Останутся конкурентоспособные предприятия и появятся новые построенные на деньги иностранных инвесторов.
Link Complain Quote  
  Sable51
Sable51


Messages: 275
12:36 23.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом они стимулировали развитие бизнесов и их кредитование.
quoted2
>ФРС стимулирует создание рабочих мест. А низкие процентные ставки наоборот снижают конкурентоспособность экономики.
>
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь что предлагает автор? Ставка в 10−15% равносильна массовому убийству росс бизнесов, ибо при такой ставке окупаются разве что торговля оружием и наркотой.
quoted2
>Вовсе нет. Останутся конкурентоспособные предприятия и появятся новые построенные на деньги иностранных инвесторов.
quoted1

Низкие процентные ставки стимулируют развитие всех видов бизнеса, а высокие привлекают спекулянтов на Форекс.
Мне кажется, что низкие проц ставки даются только лидерам типа США и Германии. Остальным вассалам предписывпается поднять ставку, дабы лидерам было легче эксплуатировать экономики вассалов. Когда Набиулина подняла ставку в 14 году, то действовала по указке Фед Резерва, как вассал.
Вы серьезно предлагаете воссоздать вассальную экономику в России? Импортозамещение накроется в считанные месяцы. Любой производственный бизнес-это длинные деньги. Никто не откроет мясную ферму под 15% годовых, это будет абсурдом.
Иностранные инвесторы сбежали из России в 14 году. Россия давно не так привлекательна, как была в 90х, когда все росло, как на дрожжах. Сейчас рост минимальный, а режим санкций отпугивает европейцев и азиатов типа японцев. Сейчас нужны отечественные бизнесы, может быть с иностранн капиталом.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
13:55 23.03.2019
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> Низкие процентные ставки стимулируют развитие всех видов бизнеса
quoted1
в том числе низкорентабельных

Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> высокие привлекают спекулянтов на Форекс.
quoted1
в том числе инвесторов которым невыгодно сидеть в американских трежерях с практически нулевой доходностью

Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> Когда Набиулина подняла ставку в 14 году, то действовала по указке Фед Резерва, как вассал.
quoted1
ЦБ РФ не подконтролен ФРС, ставка поднималась чтобы предотвратить дальнейшее падение рубля.

Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> Вы серьезно предлагаете воссоздать вассальную экономику в России?
quoted1
Каким образом создание высококонкурентных производств делает Российскую экономику вассальной?

Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
> Импортозамещение накроется в считанные месяцы.
quoted1
А зачем оно вам?
Link Complain Quote  
  oldden
oldden


Messages: 11121
15:04 23.03.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> почему? наоборот кредиторы будут больше получать ROE вырастет
quoted1
ROE — это не про кредиторов, а про акционеров
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> почему они будут более рискованными?
quoted1
потому что нагрузка на должника/эмитента выше
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> Объясните почему? если предприятие приносит доход 20% то оно останется доходным что при 5% что при 15% кредитной ставке
quoted1
и на этот вопрос я вам отвечал
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> это автоматически тянет за собой вагон и маленькую тележку показателей, на основе которых определяется ее стоимость, ее эффективность, ее платежеспособность, уровень риска по ее ценным бумагам — потому что DFL сильно страдает от резкого удорожания долга и так далее.
quoted1
кроме того, ну вы головой подумаете может быть для разнообразия, при росте стоимости долга с 5% до 15%, что с вашей net profit margin происходит, что с EPS?

bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на post:
> ну и что? Экономике отрасли в которых прибыльность 5% просто не нужны.
> вы сами написали что в одних отраслях прибыльность 5% в других 30%. Пусть останутся только отрасли где прибыльность 30%
quoted1
вы шутите или реально настолько глупы и наивны?

p.s. судя по вашим вопросам и ответам у вас нет ни малейшего представления о том, что такое инвестиции, как они работают, зачем, что такое риски, чем живут участники оборота, как вообще сам оборот, то есть та самая "экономика" работает
вы говорите просто фантастически нелепые вещи.
Link Complain Quote  
  Sable51
Sable51


Messages: 275
16:12 23.03.2019
bzzz (bzzz) wrote in reply to post:
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Низкие процентные ставки стимулируют развитие всех видов бизнеса
quoted2
>в том числе низкорентабельных
quoted1

Все с.х. является низкорентабельным бизнесом, но почему-то даже в самых капиталист странах типа США есть системы поддержки этих бизнесов. В смысле их социальной, стратегической и суверенной направленности. Пентагон обходится пиндосам в трилионы долларов, но они его все равно кормят. Ибо придется убрать какого нибудь очередного Кадафи или Хусейна-вот вам и стратегическая польза.
Expand message beginning

> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> высокие привлекают спекулянтов на Форекс.
quoted2
>в том числе инвесторов которым невыгодно сидеть в американских трежерях с практически нулевой доходностью
>
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Когда Набиулина подняла ставку в 14 году, то действовала по указке Фед Резерва, как вассал.
quoted2
>ЦБ РФ не подконтролен ФРС, ставка поднималась чтобы предотвратить дальнейшее падение рубля.
quoted1

Еще как подконтролен. Так его создали пиндосы еще в 90х годах и ничего не изменилось. Путин как-то рыпнулся его национализировать враннем возрасте и получил по башке.
>
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Вы серьезно предлагаете воссоздать вассальную экономику в России?
quoted2
>Каким образом создание высококонкурентных производств делает Российскую экономику вассальной?
quoted1

Все производственные и Hi Tech рискованные конкурентные бизнесы нуждаются в дешевом длинном кредите, высокий процент им не по зубам. Под высокий процент это либо спекулянты, лидо добыващ индустрия. Подобн вассальных государств, кот снабжают метрополии своими ресурсами и в ответ получают качественные американск или евро продукты, полно в Африке и Южн Америке. Россия так жила в 90ые годы.
>
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на post:
>> Импортозамещение накроется в считанные месяцы.
quoted2
>А зачем оно вам?
quoted1

Не мне, а России. Или вы думаете все только о своем сидалище думают? Импортозамещение создаст рабочие места и создаст СУВЕРЕННУЮ экономику, работающую в том числе на экспорт (самолетов, станков, радио приборов) в отличие от Вассальной, которая только копает уголь или газ и шлет его в метрополию. Бывш СССР, пусть даже не всегда качественно, но обеспечивал всем себя.
Link Complain Quote  
  bzzz
bzzz


Messages: 522
09:21 24.03.2019
oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> ROE — это не про кредиторов, а про акционеров
quoted1
а какая разница? Акционеры получают дивиденды, кредиторы проценты

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> потому что нагрузка на должника/эмитента выше
quoted1
ну и что? Пока должник имеет доход выше чем выплаты по кредиту все в порядке.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> и на этот вопрос я вам отвечал
quoted1
вы НИЧЕГО не объяснили, просто накидали умных слов в которых сами похоже не разбираетесь.
Я повторю вопрос, если доходность предприятия 20% какая разница между 5% и 15% выплатами по кредиту если предприятие все равно приносит прибыль?

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> что с вашей net profit margin происходит
quoted1
мне не важен доход предпринимателя, мне важен доход инвестора, на чьи деньги создается предприятие. Предприниматель может быть хоть Эйнштейном, но на необитаемом острове он сам ничего не создаст. Экономике в первую очередь нужны деньги инвесторов.

oldden (oldden) писал (а) в ответ на post:
> вы шутите
quoted1
нет, объясните почему ЦБ должен поддерживать низкорентабельные предприятия ценой снижения инвестиционной привлекательности экономики и ослабления курса рубля?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Нужно ли инфляционное таргетирование?. да это ясно, я про другое — при принятии решения об установлении ключевой ставки, у вас же за ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version