> Мы одни против 27-ми, так что … Нам нужно время, но как говорил Горбачев «процесс пошел». Мне кажется кстати процесс этот — начало развала ЕС.
Вас может не отпустить Эстония с Польшей или что? Это же ваше решение. ЕС — конфедерация, где никто не обязывает вас подчиняться Брюсселю.
Насчет развала ЕС — согласен. Он становится бессмысленным, аки НАТА.
19:59 10.02.2019
Борей (36945) писал
> А теперь этому приходит маленький пушистый зверёк И они начинают звереть…
Что значит «звереть»? Думаете дойдет до какого то жесткого варианта навязывания своих условий?
20:03 10.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> У вас логикой проблемы. Поток строят что бы закрыть украинское направление. А так получится что 50% качай по трубе, а остальные 50% через Украину. 100% ни куда не деваются. Аж три зайца убито.
Нет СП-2 строят, по инициативе Германии (!!!), Ей это выгодно. И она вообще говорила о СП-3, сразу вслед. Не мы их уговорили, а их деловые круги пришли с деловым предложением. Вот Ставим всё с головы на ноги…. По Украине. Они недоговороспособны. У нас товар есть. Но мы не можем работать на все их хотелки. Неадекват там крепчает день ото дня. Поэтому оптимально --это продажа трубы Украиной евроконсорциуму. Если Украина останется неадекватной, то мы прекратим поставки. Если партнёр дурак, зачем с ним дело иметь Правда???
>>> Разногласия из-за российского газопровода стихают. На этот раз Франция пошла на уступки, заявив, что ей удалось достичь «компромисса» с Германией по строительству «Северного потока — 2». Есть мнение, что Франция вообще не собиралась поддерживать блокировку газопровода, а просто попыталась использовать «Северный поток—2» в качестве козыря в одном ее споре с Германией. >>> >>> >>> >>> Порой ситуация может резко измениться всего за один день. >>> >>> Вчера, 7 февраля, перспективы российского проекта «Северный поток—2» казались весьма мрачными. Спустя несколько месяцев, в течение которых Франция подчеркивала, что она не хочет ввязываться в споры вокруг этого газопровода, представительница французского Министерства иностранных дел внезапно заявила, что ее страна поддержит предложение Еврокомиссии, которое существенно осложнит процесс строительства газопровода. >>>
>>> >>> Сегодня, 8 февраля, Франция так же внезапно изменила свою позицию, заявив на совещании министров энергетики в Брюсселе, что ей удалось достичь «компромисса» с Германией. >>>
>>> Газопровод «Северный поток—2» позволит поставлять газ из России в Германию по дну Балтийского моря. Против его строительства активно выступает целая коалиция защитников окружающей среды и правых правительств в Восточной Европе и США. Всех их объединяет убежденность в том, что этот новый газопровод надолго закрепит зависимость Европы от российского газа. Это обернется проблемами как для борьбы с изменениями климата, так и для обеспечения энергетической безопасности Европы.
>>>
>>>
>>
>>>
>>> Вот такие дела. Поздравляю россиян, немцев, французов, а также жителей Прибалтики и Украины с этим знаменательным событием. Верю что они искренне порадуются за нашу страну. >>> Как гриться-«Цэ Европа-енто хорошо, но денежки важнее.»)))
>>В чем суть то договора? я слышал вроде, что решили разрешить загрузку Потока на 50%, а остальное что бы шло через Украину…
>Как раз таки решили построить поток, и загрузить его полностью, сиреч вывести из-под действия общеевропейских законов на этот счет. И предоставить странам, через которые он проходит, решать самостоятельно, что с ним делать. > 50% и Украина не связаны вообще никак.)))
Вы узко мыслите. Для ЕС СП 2 это газ который предлагает Газпром купить. Товар. Продавцов много. Если Газпром хочет продавать свой товар ему ставят условия и все. Газпром должен подчиняться Законам ЕС. Можно не продавать ЕС от этого не погибнет. Вот что-то нашел. Еврокомиссия предложила распространить действие энергетического законодательства ЕС на морские газопроводы. В частности, речь идет о регулировании тарифов на прокачку газа, а также об обязательном резервировании 50% транспортных мощностей для третьих сторон. Это ударило бы по экономике «Северного потока — 2», поскольку единственный возможный поставщик газа в эту трубу — «Газпром».
20:08 10.02.2019
Борей (36945) писал
> Поэтому оптимально --это продажа трубы Украиной евроконсорциуму.
Неужели такое возможно? Думаете найдет кто-то и рискнет?
>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Разногласия из-за российского газопровода стихают. На этот раз Франция пошла на уступки, заявив, что ей удалось достичь «компромисса» с Германией по строительству «Северного потока — 2». Есть мнение, что Франция вообще не собиралась поддерживать блокировку газопровода, а просто попыталась использовать «Северный поток—2» в качестве козыря в одном ее споре с Германией. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Порой ситуация может резко измениться всего за один день.
>>>>> >>>>> Вчера, 7 февраля, перспективы российского проекта «Северный поток—2» казались весьма мрачными. Спустя несколько месяцев, в течение которых Франция подчеркивала, что она не хочет ввязываться в споры вокруг этого газопровода, представительница французского Министерства иностранных дел внезапно заявила, что ее страна поддержит предложение Еврокомиссии, которое существенно осложнит процесс строительства газопровода. >>>>>
>>>>> >>>>> Сегодня, 8 февраля, Франция так же внезапно изменила свою позицию, заявив на совещании министров энергетики в Брюсселе, что ей удалось достичь «компромисса» с Германией. >>>>> >>>
>>>>> Газопровод «Северный поток—2» позволит поставлять газ из России в Германию по дну Балтийского моря. Против его строительства активно выступает целая коалиция защитников окружающей среды и правых правительств в Восточной Европе и США. Всех их объединяет убежденность в том, что этот новый газопровод надолго закрепит зависимость Европы от российского газа. Это обернется проблемами как для борьбы с изменениями климата, так и для обеспечения энергетической безопасности Европы. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> Вот такие дела. Поздравляю россиян, немцев, французов, а также жителей Прибалтики и Украины с этим знаменательным событием. Верю что они искренне порадуются за нашу страну. >>>>> Как гриться-«Цэ Европа-енто хорошо, но денежки важнее.»)))
>>>> >>>> Будут строить, ну замечательно, только когда построят не забудь написать тему о том сколько бюджетных денег своровали. >>> Трубу строит Газпром совместно с европейскими партнерами. Причем тут бюджетные деньги?
>>Это конечно так, но у Газпрома долгов выше головы. Порядка прибыль двух лет работы.
>Ну и что? «Газпром» прекрасно обслуживает свои кредиты. И проценты по ним учитываются при разработке новых проектов.
Так и я в этом ни чего плохого не вижу. Газпромом определенно не дураки управляют)))
20:10 10.02.2019
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал
>> А теперь этому приходит маленький пушистый зверёк И они начинают звереть…
> Что значит «звереть»? > Думаете дойдет до какого то жесткого варианта навязывания своих условий?
Трамп парень непредсказуемый. Им надо что-то делать, ибо в этом тренде их гегемония умирает. Помните что такое США ещё года 4−5 назад. Дружные санкции с евроколхозом нас. Там была такая монолитная стенка. Наша экономика в " клочьях" И щас, когда европейцы наладили расчёты с Ираном по своим каналам, Мимо санкций США. Вы могли такое раньше представить? Трамп садится на днях за стол со своим другом Кимом на переговоры…. Взяты заложники из Хуавея в Канаде… Провал американцев в Сирии. Мир здорово изменился за эти годы…
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас логикой проблемы. Поток строят что бы закрыть украинское направление. А так получится что 50% качай по трубе, а остальные 50% через Украину. 100% ни куда не деваются. Аж три зайца убито.
>Нет СП-2 строят, по инициативе Германии (!!!), Ей это выгодно.
> И она вообще говорила о СП-3, сразу вслед. Не мы их уговорили, а их деловые круги пришли с деловым предложением. Вот Ставим всё с головы на ноги…. > По Украине. Они недоговороспособны. У нас товар есть. Но мы не можем работать на все их хотелки. Неадекват там крепчает день ото дня. > Поэтому оптимально --это продажа трубы Украиной евроконсорциуму. Если Украина останется неадекватной, то мы прекратим поставки. Если партнёр дурак, зачем с ним дело иметь Правда???
Увы увы Германия это ЕС и Законы ЕС обязательны для исполнения ее членами и теми кто желает в ЕС вести свой бизнес. Вот я и для вас даю, что нашел для Катейко.
Еврокомиссия предложила распространить действие энергетического законодательства ЕС на морские газопроводы. В частности, речь идет о регулировании тарифов на прокачку газа, а также об обязательном резервировании 50% транспортных мощностей для третьих сторон. Это ударило бы по экономике «Северного потока — 2», поскольку единственный возможный поставщик газа в эту трубу — «Газпром». Короче если Газпром хочет получать свою прибыль о будет вынужден качать свой газ через Украину.
20:17 10.02.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы одни против 27-ми, так что … Нам нужно время, но как говорил Горбачев «процесс пошел». Мне кажется кстати процесс этот — начало развала ЕС.
>Вас может не отпустить Эстония с Польшей или что? Это же ваше решение. ЕС — конфедерация, где никто не обязывает вас подчиняться Брюсселю. > > Насчет развала ЕС — согласен. Он становится бессмысленным, аки НАТА.
Да нет, просто связано все очень с ЕС — регуляции всякие и все такое. Плюс — извиняюсь за выражение — они держат нас за «яйца» сейчас с Ирландским бэкстопом. На острове Ирландии долго была война, это не была война Ирландии с Англией или чего-то такое, просто как бы так обьяснить — Кусок Ирландии захотел быть в Королевстве. Ирландия стала отдельной страной, но без того куска. Потом была борьба, терроризм и т. д. Но Ольстер остался в UK. В 1998 был подписан очень важный документ - Good Friday Agreement — соглашение, по которому не должно быть границы между Ирландией и Сев Ирландией. Ирландия — страна ЕС, они расстались с ирландским пантом (Irish punt) и перешли на Евро и полностью в ЕС, но торговля их на 70% - с UK.. Англичанам в какой то степени плевать с большой колокольни на Шотландию и Сев Ирландию (в Шотландии 6 миллионов людей, в Сев Ирландии — 1.8 миллионов, в Англии — 60 миллионов. Все богатство в Англии. И Англия в большинстве проголосовала за выход из ЕС). ЕС у Шотландия и кусок Сев Ирландии нафик не сдались без Англии. В соглашении Мей есть бэкстоп арранджмент — что мол если мы не придем к близкому торговому соглашению, которое значит что мы остаемся в едином рынке и таможенном союзе — то для того чтобы уважать Good Friday Agreement - весь UK должен будет подчинятся их правилам. Мей правит в коалиции с DUP (Ирландскими Юнионистами — те кто за UK с Сев Ирландией). Брекзитиры не согласны на такое — тк для них это не настоящий Брекзит. Весь цимес Брекзита был в том, чтобы остановить свободное движение раб силы из ЕС, плюс способность подписывать свои торговые сделки. Бэкстоп арранджмент — отменяет такое положение вещей на неопределенное время (сейчас Мей там пытается договорится о времени — ну скажем два года еще, пока детальная сделка на подписанна ит д, ЕС не согласен). Далее, Ремэйнеры — те кто хочет остаться в ЕС — тоже не согласны с таким положением вещей, тк по сделке Мей — мы не будем иметь никаких преимуществ — потереяем наш голос и право Вето в ЕС (выбитое для нас еще Тэтчер), с другой стороны — ничего не приобретается.
20:24 10.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Короче если Газпром хочет получать свою прибыль о будет вынужден качать свой газ через Украину. >
Цыплят когда считают? Тут сто-о-лько уже рассказчиков было про это не выгодно и Газпром обанкротится и чего только не было То, что вы сказали -- это предложение (!!!). Вы не делайте предложение для обсуждения как существующий закон. Его ещё поправлять, принимать…. Вы обсуждайте.
20:28 10.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Интересно чего россияне у которых большая часть страны не знает что такое газ, радуются тому что их газ продадут врагам европейцам?.Россию умом не понять. Сидит такой дед с бабкой у разбитого корыта, топят в хате кизяками и радуются что газ которым можно было отопить их избу уходит налево врагам, а деньги оседают в карманах кремлевских босяков. Вот скажите россияне. лично вам какая выгода от того газа который идет в Европу которой вы грозитесь повторить, и которую мечтаете превратить в радиоактивный пепел.
Поздравляю, ты опять наврал. Газификация России — около 70%. Для сравнения, штаты — 56%. В Англии и Франции один из непрятнейших косяков для мигрантов — неотапливаемые дома. Там конечно -20 -30 не бывает, но даже при 0 -5 в неотапливаемом доме — холодно. А электричеством топить — ОЧЕНЬ дорого. Газом — просто дорого и есть не везде. Центральное отопление и газификация — одни из главных достижений СССР. (хотя на момент развала союза газификация РСФСР была 40%, Украина — значительно больше)
Украина: Число городов на Украине, газифицированных сетевым газом: 2001 год — 394 2013 год — 429 2014 год — 388 «Прогресс» налицо.
>> Как раз таки решили построить поток, и загрузить его полностью, сиреч вывести из-под действия общеевропейских законов на этот счет. И предоставить странам, через которые он проходит, решать самостоятельно, что с ним делать.
>> 50% и Украина не связаны вообще никак.)))
>Вы узко мыслите. Для ЕС СП 2 это газ который предлагает Газпром купить. Товар. Продавцов много. Если Газпром хочет продавать свой товар ему ставят условия и все. Газпром должен подчиняться Законам ЕС. Можно не продавать ЕС от этого не погибнет. > Вот что-то нашел. Еврокомиссия предложила распространить действие энергетического законодательства ЕС на морские газопроводы. В частности, речь идет о регулировании тарифов на прокачку газа, а также об обязательном резервировании 50% транспортных мощностей для третьих сторон. Это ударило бы по экономике «Северного потока — 2», поскольку единственный возможный поставщик газа в эту трубу — «Газпром». >
Вот из-под действия этого положения СП-2 и выведен. И право решать хотят предложить странам-участницам. В число которых входит и Германия, которой это положение невыгодно. Украина тут вообще не при делах. Так что постарайся мыслить шире.)))
20:32 10.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
>
>> Ну и что? «Газпром» прекрасно обслуживает свои кредиты. И проценты по ним учитываются при разработке новых проектов.
>Так и я в этом ни чего плохого не вижу. Газпромом определенно не дураки управляют)))
>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы одни против 27-ми, так что … Нам нужно время, но как говорил Горбачев «процесс пошел». Мне кажется кстати процесс этот — начало развала ЕС.
>>Вас может не отпустить Эстония с Польшей или что? Это же ваше решение. ЕС — конфедерация, где никто не обязывает вас подчиняться Брюсселю.
>> >> Насчет развала ЕС — согласен. Он становится бессмысленным, аки НАТА.
> > Да нет, просто связано все очень с ЕС — регуляции всякие и все такое. Плюс — извиняюсь за выражение — они держат нас за «яйца» сейчас с Ирландским бэкстопом. На острове Ирландии долго была война, это не была война Ирландии с Англией или чего-то такое, просто как бы так обьяснить — Кусок Ирландии захотел быть в Королевстве. Ирландия стала отдельной страной, но без того куска. Потом была борьба, терроризм и т. д. Но Ольстер остался в UK. В 1998 был подписан очень важный документ — Good Friday Agreement — соглашение, по которому не должно быть границы между Ирландией и Сев Ирландией. Ирландия — страна ЕС, они расстались с ирландским пантом (Irish punt) и перешли на Евро и полностью в ЕС, но торговля их на 70% - с UK. Англичанам в какой то степени плевать с большой колокольни на Шотландию и Сев Ирландию (в Шотландии 6 миллионов людей, в Сев Ирландии — 1.8 миллионов, в Англии — 60 миллионов. Все богатство в Англии. И Англия в большинстве проголосовала за выход из ЕС). ЕС у Шотландия и кусок Сев Ирландии нафик не сдались без Англии. В соглашении Мей есть бэкстоп арранджмент — что мол если мы не придем к близкому торговому соглашению, которое значит что мы остаемся в едином рынке и таможенном союзе — то для того чтобы уважать Good Friday Agreement — весь UK должен будет подчинятся их правилам. Мей правит в коалиции с DUP (Ирландскими Юнионистами — те кто за UK с Сев Ирландией). Брекзитиры не согласны на такое — тк для них это не настоящий Брекзит. Весь цимес Брекзита был в том, чтобы остановить свободное движение раб силы из ЕС, плюс способность подписывать свои торговые сделки. Бэкстоп арранджмент — отменяет такое положение вещей на неопределенное время (сейчас Мей там пытается договорится о времени — ну скажем два года еще, пока детальная сделка на подписанна ит д, ЕС не согласен). Далее, Ремэйнеры — те кто хочет остаться в ЕС — тоже не согласны с таким положением вещей, тк по сделке Мей — мы не будем иметь никаких преимуществ — потереяем наш голос и право Вето в ЕС (выбитое для нас еще Тэтчер), с другой стороны — ничего не приобретается.
Да ты милая не извиняйся за выражение, наоборот, если бы ты сказала что хочешь подержать меня за яйца, то прикинь, мне бы было очень приятно, ок?! А чего ж ты не хвалишь Катиейку и не участвуешь в обсуждении? Смотри, как Девчина поднялась, уже самостоятельно мыслит и целые политические темы бацает, далеко пойдёт Катейка! Милая, Катеечка, удачи тебе!
20:50 10.02.2019
⍟ Катейко (Катейко), Свидание с Катейкой. Стих-Рассказ! ********************************** Сижу я в баре, клубы дыма Народ балдеет, пиво пьёт. Шалавы крутятся игриво. Кому-то сёдня повезёт.
Я знал, удача не проскочит. Она естественно придёт. Как говорят… кобель не вскочит. Тссс, господа, уже идёт.
Это не дева, а фрегат Это линкор, гордыня флота Груди вперёд, как на парад Форпост семейного оплота.
Приветик милый я пришла Ну закажи мне что покруче Дева Мария снизошла Я твоя ева, ты мой дуче!
И вот уже мы в номерах Она прекрасна, обалденна. И только стоны ох да ах Ко мне мой котик, я гиена.
Она мяукала, урчала И гнулась как дуга, рыча В экстазе диком мне кричала Давай, Матрос, и шторм крепчал.
