[i]Согласно Марксу, капитализм подготавливает МАТЕРИАЛЬНУЮ БАЗУ социализма. Когда ОБЩЕСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА вступает в конфликт с ЧАСТНЫМ СПОСОБОМ потребления, капитализм рушится. Иными словами: материальная база Социализма — это крупное машинное производство, развитое при капитализме.
Это банальность, которая известна любому мало-мало образованному человеку.[/i]
Не все известное нам является познанным нами. Нам известно, что электрический ток есть направленное движение электрически заряженных частиц, а что такое электрический заряд — никто не знает!
То же самое относится и к «банальности», приведенной выше. Маркс здесь обозначает противоречие между «общественным» способом производства и «частным» способом потребления. При этом общественный способ производства он отождествляет с «крупным машинным производством», с технико-организационным объединением производства в масштабе общества, по сути — с совместной организацией производства
То есть, когда Маркс говорит об «обобществлении» производства, он имеет ввиду исключительно технологическую сторону производства. Но, все, что относится к сфере присвоения, к той или иной его форме, находится вне технологии! Это уже «социология» — сфера экономических отношений !
Таким образом, "общественное производство", по Марксу, и «частное присвоение» находятся в «параллельных» мирах, и потому не могут вступать во взаимодействие /в противоречие/ друг с другом!
И сегодня это прекрасно подтверждается: как бы ни «обобществлялось"/по Марксу/ производство, хоть в региональном, хоть в планетарном масштабе /пресловутая «глобализация"/, это ничуть не препятствует процветанию «частной» формы присвоения!
18:19 05.01.2019
Маркса давно уже пора выкинуть на свалку истории. Как и остальных теоретиков. Их время безвозвратно ушло. Тем более, что есть практический опыт построения социализма на 1/6 части земного шара и его ликвидации. Правда, увы, современные теоретики тоже умом не блещут.
18:43 05.01.2019
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Маркса давно уже пора выкинуть на свалку истории. Как и остальных теоретиков.
Капитализм давно пора выкинуть на свалку истории. Как и его пропа<гандистов>.
19:02 05.01.2019
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Маркса давно уже пора выкинуть на свалку истории. Как и остальных теоретиков. Их время безвозвратно ушло. > Тем более, что есть практический опыт построения социализма на 1/6 части земного шара и его ликвидации. > Правда, увы, современные теоретики тоже умом не блещут.
Известно что получилось на 1/6 части суши-невиданный для этой территории расцвет по всем направлениям при социализме и деградация при реставрации капитализма, недаром по опросам более 70%населения России хочет обратно в социализм. Иллюстрирующие расцвет при социализме и деградацию при капитализме данные по различным областям, а свободном доступе, только невежество и зашоренность некоторых мешает с ними ознакомиться!
19:16 05.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Маркса давно уже пора выкинуть на свалку истории. Как и остальных теоретиков. Их время безвозвратно ушло. >> Тем более, что есть практический опыт построения социализма на 1/6 части земного шара и его ликвидации. >> Правда, увы, современные теоретики тоже умом не блещут.
>Известно что получилось на 1/6 части суши-невиданный для этой территории расцвет по всем направлениям при социализме и деградация при реставрации капитализма, недаром по опросам более 70%населения России хочет обратно в социализм. Иллюстрирующие расцвет при социализме и деградацию при капитализме данные по различным областям, а свободном доступе, только невежество и зашоренность некоторых мешает с ними ознакомиться!
Хорошо. Но при чём тут Маркс?
19:32 05.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Маркса давно уже пора выкинуть на свалку истории. Как и остальных теоретиков.
>Капитализм давно пора выкинуть на свалку истории. Как и его пропа<гандистов>.
«Выкинуть» капитализм можно лишь заменив его каким-либо другим известным истории «способом производства» — рабовладельческим, феодальным или гремучей смесью всех этих систем — той, что процветала на Архипелаге ГУЛАГ. Выбирайте, что вам больше нравится.
19:41 05.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> …Более 70%населения России хочет обратно в социализм.
Один из персонажей фильма «Джентльмены удачи» очень точно объяснил причину подобного «хотения»: «А в тюрьме сейчас макароны дают!»
19:48 05.01.2019
⍟ Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич),
невиданный для этой территории расцвет по всем направлениям при социализме
В СССР НИКОДНА не было социализма. Что же расцвело на 1\6 части суши, если до счих пор в 3000 школ нет туалетов, если 40% населённых пунктов России не имеет газа. А ещё нет горячей воды, нет канализации вообще. В России не было, нет и не будет капитализма. На заборе можно написать лбое слово. Главное, что во дворе дрова, если заглянуть. Так такие, как ты и заглядывать ленятся, верят тому, что написано на заборе безоговорчно.
19:53 05.01.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …Более 70%населения России хочет обратно в социализм.
> > Один из персонажей фильма «Джентльмены удачи» очень точно объяснил причину подобного «хотения»: > "А в тюрьме сейчас макароны дают!"
А что дала народу эта вонючая «свобода»?
19:55 05.01.2019
liichka (liichka) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич), невиданный для этой территории расцвет по всем направлениям при социализме > В СССР НИКОДНА не было социализма. Что же расцвело на 16 части суши, если до счих пор в 3000 школ нет туалетов, если 40% населённых пунктов России не имеет газа. А ещё нет горячей воды, нет канализации вообще. > В России не было, нет и не будет капитализма. На заборе можно написать лбое слово. Главное, что во дворе дрова, если заглянуть. Так такие, как ты и заглядывать ленятся, верят тому, что написано на заборе безоговорчно.
Отсутствие сортиров ЭТО как раз результат капиталистического бардака, но вы правы капитализма нету, есть воровская система для определенного круга
20:06 05.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> …Более 70%населения России хочет обратно в социализм.
>> >> Один из персонажей фильма «Джентльмены удачи» очень точно объяснил причину подобного «хотения»: >> «А в тюрьме сейчас макароны дают!»
>А что дала народу эта вонючая «свобода»?
Свобода не может быть «вонючей»: не путайте ее с тюремной совковой камерой. В том и состоит самое прекрасное свойство свободы, что она сама ничего никому не «дает»: она «просто» предоставляет человеку возможность самому приобрести то, что он хочет или то, что он может!
20:10 05.01.2019
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на :
> Маркса давно уже пора выкинуть на свалку истории. Как и остальных теоретиков. Их время безвозвратно ушло. > Тем более, что есть практический опыт построения социализма на 1/6 части земного шара и его ликвидации.
Да. нет. Маркс не писал, что система управления при социализме должна строиться на местничестве, византийщине и пр. феодальном понимании, Политбюро ведь--это плохо образованные люди где вместо универов были ВПШ. И они искренно решили, что на их век хватит и ЯО и нефти по 200баксов. И ничего не делали. Как тогда карьеру делали? Печенью, ---- охотами, рыбалками…. А при чём тут Маркс?
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> …Более 70%населения России хочет обратно в социализм.
>>>
>>> Один из персонажей фильма «Джентльмены удачи» очень точно объяснил причину подобного «хотения»: >>> «А в тюрьме сейчас макароны дают!»
>>А что дала народу эта вонючая «свобода»?
>Свобода не может быть «вонючей»: не путайте ее с тюремной совковой камерой. > В том и состоит самое прекрасное свойство свободы, что она сама ничего никому не «дает»: она «просто» предоставляет человеку возможность самому приобрести то, что он хочет или то, что он может!
Да уж, тот сракпук, который творится в России с 1991"много"дал народу возможностей.
20:54 05.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том и состоит самое прекрасное свойство свободы, что она сама ничего никому не «дает»: она «просто» предоставляет человеку возможность самому приобрести то, что он хочет или то, что он может!
> > Да уж, тот сракпук, который творится в России с 1991"много"дал народу возможностей.
«Режим» свободы, конечно, в первую очередь использовался социально активными индивидами /в том числе и криминалом/, особенно в «переходный период». Но, по мере узаконивания общественных «правил игры» на авансцену выдвигаются предпринимательские и итнеллектуальные таланты, творческие личности вообще… Вы сами можете найти примеры, когда вчерашний автослесарь стал владельцем крупного автосервиса, незаметный совковый программист — автором программного продукта, который приносит ему миллионы… Да и «простой народ» стал жить лучше. Посмотрите, сколько авто /и каких!/ паркуется в вашем дворе: раньше рабочий об этом и мечтать не мог. А товарное изобилие! Если нашего человека советских времен перенести из «продмага» в современный супермаркет, он лишится чувств!
20:56 05.01.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> "Выкинуть" капитализм можно лишь заменив его каким-либо другим известным истории «способом производства» — рабовладельческим, феодальным или гремучей смесью всех этих систем — той, что процветала на Архипелаге ГУЛАГ. > Выбирайте, что вам больше нравится.
«Выкинуть» социализм можно лишь заменив его каким-либо другим известным истории «способом производства» — рабовладельческим, феодальным или гремучей смесью всех этих систем — той, что процветает в гуантанамо, абугрейбах и тайных тюрьмах ЦРУ. Выбирайте, что вам больше нравится.
