Как обманывают с пенсионной реформой: разбор в цифрах
15:40 10.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> И что этим текстом не по-русски доказать то вообще хочешь?
В этом тексте рассказывается то, о чем я говорил выше.
> А это совершенно не важно. Важно, что это делаешь не ты вовсе.
Для одних важно, чтобы хозяин вовремя купил ему одежду и жратву, обеспечил ночлег. А другим важно иметь свободу, покупать одежду, жратву и дом, какие они хотят. Это и есть отличие между рабской психологией, впервом случае, и психологией свободного человека. Просто разные ценности. Тут даже не о чем спорить. О вкусах не спорят
> И что с того? А причем тут весь мир?
Для одного и того же объекта, субъекта работают одни и те же законы.
> По какой такой статистике? Где она? С этого места поподробнее, пожалуйста.
Ну, давайте попробуем стартануть отсюда
15:41 10.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И это вранье. > Просто вранье.
Ну и зачем же ты врёшь? Идейно — или за деньги?
15:43 10.10.2018
mayakruha (mayakruha) писал (а) в ответ на :
> Ну, давайте попробуем стартануть отсюда
NN ничего никогда читает — программный код не позволяет.
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Объективный параметр и есть — пенсионеров стало слишком много и их удерживают в рамках 30%, как на Западе… >>> Поэтому и воодят не 60−55, а 65−60…
>>Это не объективный параметр, а рукотворный. Поскольку количество пенсионеров зависит в том, числе от норм законов, принятых властью. Объективной может быть только демографические параметры. Еще раз, мы имеем одинаковое соотношение по пенсионерам, при разных демографических нагрузках. Первое рукотворное, второе объективное (зависит от того как люди рожают, мрут и как долго живут)
>>> Так у нас и не работают, как в Германии, потому и пенсии ниже…
>>
>>> Объективная причина одна — много развелось пенсионеров…
>>> И во всем мире их начали ограничивать путем повышения пенсионного возраста. >>> Россия не исключение….
>>У нас просто на пенсионеров срут. Возьмите такой параметр, как отношение средней пенсии к средней зарплате, который позволяет исключить влияния уровня развития экономики и производительности труда и является относительным >> Германия — 85%
>
>> Россия — 34% >> по данным за 2016 год >> Есть такое понятие уровень неравенства, которое характеризует опять же уровень социальных поддержки. Россия является страной с сильным расслоением. И низкие доходы у некоторых социальных групп связан не только с низким уровнем производительности, но и сильно неравномерным распределением доходов.
> > Это все детали. > Уровень развития экономики… > > Где вы эти 85% берете? > Срндняч пенсия в Германии 1250 евро и меньше даже.
> А зарплата 3500 евро. > >
Дьявол в деталях. Поэтому некоторые отмахиваются от них Данные ОЭСР. А вот откуда этот сайтик взял статистику непонятно. Это официальный статистический орган?
> Чтобы ими руководили и принимали правильные решения… > Горбачев уже дал свободу. > Народ всю страну и развалил….
Вообще выбирают власть за тем, что она должа представлять интересы народа. Но должно не значит будет. Поэтому отсылки к опыту с Горбачевым не имеют смысла
15:51 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Грубо говоря: те, кто ВЫБРАЛ президента — выбрали начальника СЕБЕ, добровольно и свободно. Соответственно — ПРИНЯЛИ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА «добровольного подчинения избранному лицу». > Те, кто НЕ выбирал (и те, кто выбирал НЕ ЭТОГО кандидата) — таких обязательств на себя не возлагали…
Граждане подчинятся не лично президенту, а законам государства. А Президент имеет полномочия при разработке и принятии законов - разные от страны к стране. От номинальных до определяющих.
Напрямую подойти к любому и сказать «упал-отжался» Президент не может.
Он может теоретически подписать и провести через парламент закон о том, что граждане страны обязаны отжиматься по требованию Президента… ну и защитить этот закон в Конституционном Суде по необходимости - или изменить Конституцию в порядке, определяемом опять же с Законом.
Беда РФ в том, что у нас граждане массово клали на Конституцию, но очень большого мнения о некоей Персоне, стоящей во главе государства - от ненависти до обожания...Но неизменно очень высокого...ИМХО - таким образом не нужно мыслить в демократической стране.
В США (исключительно например ) иначе — там граждане прутся до визга от Конституции, учат наизусть Поправки к ней… а презов воспринимают как весьма важных, но временных фигур. И большого пиетета перед ними не имеют…
15:51 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда же у бюджета деньги на пенсионеров?
>Например — изменить «бюджетное правило». > Половина денег, вырученных за экспорт природных ресурсов РФ — уходит (в полном соответствии с этим «правилом») на покупку долговых обязательств США (бумаг с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ доходностью). > Достаточно просто изменить «правило» — и ДОХОДЫ СТРАНЫ УВЕЛИЧАТСЯ ВДВОЕ ПРИ ТЕХ ЖЕ ЗАТРАТАХ.
С каких пор трежеря стали с отрицательной доходностью?
15:54 10.10.2018
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на :
> С каких пор трежеря стали с отрицательной доходностью
Ровно с тех самых пор, когда доходность по ним — стала ниже инфляции.
15:55 10.10.2018
Alex_Kim (Александр_Ким) писал (а) в ответ на :
> > Расстат знает, даже для тех, кто в 2018 родился. Можно сходить на сайт и скачать файл.
В среднем по России, в 2016 году остаточная продолжительность жизни мужчин в 60 лет составляла 16,1 года, а женщин в возрасте 55 лет — 25,8 года.
В возрасте 65 лет для мужчин — 13,4 года, для женщин в 63 года — 19,2 года.
15:57 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это вранье. >> Просто вранье.
>Ну и зачем же ты врёшь? > Идейно — или за деньги?
Ты врешь. Покажи слова главы ЦБ Германии или Меркель, что США не отдют золото?
15:59 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С каких пор трежеря стали с отрицательной доходностью
>Ровно с тех самых пор, когда доходность по ним — стала ниже инфляции.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Объективный параметр и есть — пенсионеров стало слишком много и их удерживают в рамках 30%, как на Западе… >>>> Поэтому и воодят не 60−55, а 65−60… >>> Это не объективный параметр, а рукотворный. Поскольку количество пенсионеров зависит в том, числе от норм законов, принятых властью. Объективной может быть только демографические параметры. Еще раз, мы имеем одинаковое соотношение по пенсионерам, при разных демографических нагрузках. Первое рукотворное, второе объективное (зависит от того как люди рожают, мрут и как долго живут) >>>> Так у нас и не работают, как в Германии, потому и пенсии ниже… >>> >>>> Объективная причина одна — много развелось пенсионеров… >>>> И во всем мире их начали ограничивать путем повышения пенсионного возраста.
>>>> Россия не исключение…. >>> У нас просто на пенсионеров срут. Возьмите такой параметр, как отношение средней пенсии к средней зарплате, который позволяет исключить влияния уровня развития экономики и производительности труда и является относительным >>> Германия — 85%
>>
>>> Россия — 34% >>> по данным за 2016 год >>> Есть такое понятие уровень неравенства, которое характеризует опять же уровень социальных поддержки. Россия является страной с сильным расслоением. И низкие доходы у некоторых социальных групп связан не только с низким уровнем производительности, но и сильно неравномерным распределением доходов.
>> >> Это все детали. >> Уровень развития экономики…
>> >> Где вы эти 85% берете? >> Срндняч пенсия в Германии 1250 евро и меньше даже.
>
>> А зарплата 3500 евро.
>> >>
>Дьявол в деталях. Поэтому некоторые отмахиваются от них > Данные ОЭСР. А вот откуда этот сайтик взял статистику непонятно. Это официальный статистический орган?
Что там у тебя по ссылке. Все не по нашенски. Какая средняя зарплата в Германии и пенсия? В цифрах?
16:02 10.10.2018
mayakruha (mayakruha) писал (а) в ответ на :
> > Вообще выбирают власть за тем, что она должа представлять интересы народа. Но должно не значит будет. Поэтому отсылки к опыту с Горбачевым не имеют смысла
Власть и представляет интересы народа и именно поэтому и повышают везде в мире пенсионный возраст. Но люди тупые порой бывают и не понимают элементарных вещей, то что должна делать власть? Она милой пробивает необходимые решения…
16:03 10.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Власть и представляет интересы народа
Когда это при буржуазной демократии власть представляла интересы народа?
>>> mayakruha (mayakruha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Объективный параметр и есть — пенсионеров стало слишком много и их удерживают в рамках 30%, как на Западе…
>>>>> Поэтому и воодят не 60−55, а 65−60… >>>> Это не объективный параметр, а рукотворный. Поскольку количество пенсионеров зависит в том, числе от норм законов, принятых властью. Объективной может быть только демографические параметры. Еще раз, мы имеем одинаковое соотношение по пенсионерам, при разных демографических нагрузках. Первое рукотворное, второе объективное (зависит от того как люди рожают, мрут и как долго живут) >>>>> Так у нас и не работают, как в Германии, потому и пенсии ниже…
>>>>> Объективная причина одна — много развелось пенсионеров… >>>>> И во всем мире их начали ограничивать путем повышения пенсионного возраста. >>>>> Россия не исключение…. >>>> У нас просто на пенсионеров срут. Возьмите такой параметр, как отношение средней пенсии к средней зарплате, который позволяет исключить влияния уровня развития экономики и производительности труда и является относительным >>>> Германия — 85% >>> >>>> Россия — 34% >>>> по данным за 2016 год >>>> Есть такое понятие уровень неравенства, которое характеризует опять же уровень социальных поддержки. Россия является страной с сильным расслоением. И низкие доходы у некоторых социальных групп связан не только с низким уровнем производительности, но и сильно неравномерным распределением доходов.
>>> >>> Это все детали. >>> Уровень развития экономики…
>>> Где вы эти 85% берете? >>> Срндняч пенсия в Германии 1250 евро и меньше даже.
>>
>>> А зарплата 3500 евро.
>>> >>>
>>Дьявол в деталях. Поэтому некоторые отмахиваются от них >> Данные ОЭСР. А вот откуда этот сайтик взял статистику непонятно. Это официальный статистический орган?
>
> Что там у тебя по ссылке. Все не по нашенски. > Какая средняя зарплата в Германии и пенсия? > В цифрах?
The gross replacement rate is defined as gross pension entitlement divided by gross pre-retirement earnings. It measures how effectively a pension system provides a retirement income to replace earnings, the main source of income before retirement. This indicator is measured in percentage of pre-retirement earnings by gender. Перевод: Общий коэффициент замещения определяется как общие пенсионное выплаты, деленные на общий доход до выхода на пенсию. Он измеряет, насколько эффективно пенсионная система обеспечивает пенсионный доход, чтобы заменить заработок, основной источник дохода до выхода на пенсию.
