Как обманывают с пенсионной реформой: разбор в цифрах
15:23 10.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Объективный параметр и есть — пенсионеров стало слишком много и их удерживают в рамках 30%, как на Западе… > Поэтому и воодят не 60−55, а 65−60…
Это не объективный параметр, а рукотворный. Поскольку количество пенсионеров зависит в том, числе от норм законов, принятых властью. Объективной может быть только демографические параметры. Еще раз, мы имеем одинаковое соотношение по пенсионерам, при разных демографических нагрузках. Первое рукотворное, второе объективное (зависит от того как люди рожают, мрут и как долго живут)
> Так у нас и не работают, как в Германии, потому и пенсии ниже…
> Объективная причина одна — много развелось пенсионеров… > И во всем мире их начали ограничивать путем повышения пенсионного возраста. > Россия не исключение….
У нас просто на пенсионеров срут. Возьмите такой параметр, как отношение средней пенсии к средней зарплате, который позволяет исключить влияния уровня развития экономики и производительности труда и является относительным Германия — 85% Россия — 34% по данным за 2016 год Есть такое понятие уровень неравенства, которое характеризует опять же уровень социальных поддержки. Россия является страной с сильным расслоением. И низкие доходы у некоторых социальных групп связан не только с низким уровнем производительности, но и сильно неравномерным распределением доходов.
15:23 10.10.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> в моем сообщении «вне рамок правового поля» подразумевает невозможность решения вопроса (задачи) законным способом.
С каких пор нейтрализация напавшего на гражданина убийцы — является «незаконным способом решения вопроса»?
> Для этого предусмотрены правовые механизмы.
Да, так и написано — «имеют право устроить революцию». Иначе говоря: революция (слом старого государственного аппарата и создание нового) — есть ПРАВОВОЙ МЕХАНИЗМ, который граждане ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО использовать в любой момент времени ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ.
> Обязаны, опять же по конституции.
Номер статьи Конституции РФ, плиз, назови — ту, где заявлено «любой гражданин Российской Федерации — ОБЯЗАН ПОДЧИНЯТЬСЯ ТЕМ, ПРОТИВ КОГО ГОЛОСОВАЛ на выборах»?
> Ещё раз — пошагово: > половину денег, вырученных за продажу природных богатств РФ на внешнем рынке — правительство вкладывает в долговые обязательства США (бумаги с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ доходностью). > Грубо говоря — ДАРИТ правительству Соединённых Штатов.
Да не дарит уже давно. Всего 40 млрд в ценных бумагах США. И это не дарение, а дача в ДОЛГ…. Деньги-то возвращаются с процентами… Нет там никакого отрицательного процента.
> При этом внутри РФ — денег НЕ ХВАТАЕТ. > Рубли Госбанк РФ имеет право печатать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под ВВЕЗЁННЫЕ В СТРАНУ доллары (тоже — «правило») > Российскому правительству настолько «не хватает денег» («здоровья вам!») — что оные деньги решили ИЗЪЯТЬ у пенсионеров. > Просто — НЕ ПЛАТИТЬ ИМ ОБЕЩАННУЮ РАНЕЕ ПЕНСИЮ. > Мошенничество. Уголовное преступление. >
> Кратко: > Деньги у правительства РФ есть. > Денег у правительства РФ так много, что оно их РЕГУЛЯРНО ДАРИТ правительству США.
А кто пенсию обещал вообще? Нет такого обещания платить пенсию именно с 55−60 лет… Где в конституции 60−55 лет пенсия? Это плавающий показатель… как и ставки всех налогов например…
И понятие пенсионер растяжимое. Нет такого в конституциях мира, что пенсионер это человек с 55−60 лет… А почему не со 100 лет?
15:26 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это было давным-давно. >> Сейчас -очень уважаемая и благополучная страна, играющая важную роль в мировой политике.
>Тогда — почему золото Германии хранится ВНЕ ПРЕДЕЛОВ ЕЁ ДОСЯГАЕМОСТИ? > И возвращать это золото — США отказываются категорически.
Чушь и вранье — никто ничего не отказывается вернуть. Хватит уже этой ерунды…
15:27 10.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Но похоже у Германии и без этого золота дела лучше. чем у РФ — с золотом.
Не похоже. Немцы — всего лишь лишь «живое прикрытие» для баз США (того же Раммштайна) на территории Европы… и ВЫГНАТЬ американские базы со «своей территории» — капитулировавшая (отказавшаяся от суверенитета) Германия НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. Соответственно: и золота им «не положено иметь» — как НЕДЕЕСПОСОБНОМУ обществу…
15:30 10.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Чушь и вранье — никто ничего не отказывается вернуть.
Немцам не просто отказываются вернуть золото — немцам даже НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ВЗГЛЯНУТЬ на «немецкое» золото…
> Нет, налоговый агент это только по ндфл на твою зарплату.
> А отчисления в ПФР итд это платит именно работодатель со своих доходов…. > Ему начисляют налог на твою зарплату. > Именно работодателю, а не тебе начисляют налог.
Начисляют то с зарплаты, а не с доходов работодателя. А обозвать как хочешь можно. Можно и в законе прописать, что НДФЛ платит работодатель, но от этого суть не меняется — платить будут с твоей зарплаты. Это чистое буквоковыряние.
> Это классический пример, когда власть не дает людям принять тупые решения. > Или на Западе народ поддержал что ли повышение пенсионного возраста? > Тоже не поддержал, но власть его повышает…
А. понятно, людей за тупых считаем. Обсуждать с ними ничего не надо. Скажет элитка, ввести право первой ночи, надо подчинаться — народ же тупой А не было мысли, что во власти могут быть тупые? Мне кажется наша власть довольно много примеров представила в подтверждение этого
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объективный параметр и есть — пенсионеров стало слишком много и их удерживают в рамках 30%, как на Западе… >> Поэтому и воодят не 60−55, а 65−60…
>Это не объективный параметр, а рукотворный. Поскольку количество пенсионеров зависит в том, числе от норм законов, принятых властью. Объективной может быть только демографические параметры. Еще раз, мы имеем одинаковое соотношение по пенсионерам, при разных демографических нагрузках. Первое рукотворное, второе объективное (зависит от того как люди рожают, мрут и как долго живут)
>> Так у нас и не работают, как в Германии, потому и пенсии ниже…
>
>> Объективная причина одна — много развелось пенсионеров… >> И во всем мире их начали ограничивать путем повышения пенсионного возраста. >> Россия не исключение….
>У нас просто на пенсионеров срут. Возьмите такой параметр, как отношение средней пенсии к средней зарплате, который позволяет исключить влияния уровня развития экономики и производительности труда и является относительным > Германия — 85%
> Россия — 34% > по данным за 2016 год > Есть такое понятие уровень неравенства, которое характеризует опять же уровень социальных поддержки. Россия является страной с сильным расслоением. И низкие доходы у некоторых социальных групп связан не только с низким уровнем производительности, но и сильно неравномерным распределением доходов.
Это все детали. Уровень развития экономики…
Где вы эти 85% берете? Срндняч пенсия в Германии 1250 евро и меньше даже. А зарплата 3500 евро.
> Не знаю о таком, что 63 года рождения средний возраст дожития 62,5 года.
> Как это вообще можно посчитать? > Люди еще живут… > И посчитать можно только, когда 63-й год рождения весь умрет…
Расстат знает, даже для тех, кто в 2018 родился. Можно сходить на сайт и скачать файл.
15:33 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Номер статьи Конституции РФ, плиз, назови — ту, где заявлено «любой гражданин Российской Федерации — ОБЯЗАН ПОДЧИНЯТЬСЯ ТЕМ, ПРОТИВ КОГО ГОЛОСОВАЛ на выборах»?
Читайте все сверху вниз.
15:34 10.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Нет такого в конституциях мира, что пенсионер это человек с 55−60 лет… > А почему не со 100 лет?
И я — про то же. Достаточно было предложить увеличить пенсионный возраст до 300 лет — а потом «милостиво» снизить его ВДВОЕ, до 150-ти…
15:34 10.10.2018
mayakruha (mayakruha) писал (а) в ответ на :
>
>> Или на Западе народ поддержал что ли повышение пенсионного возраста? >> Тоже не поддержал, но власть его повышает…
>А. понятно, людей за тупых считаем. Обсуждать с ними ничего не надо. Скажет элитка, ввести право первой ночи, надо подчинаться — народ же тупой А не было мысли, что во власти могут быть тупые? Мне кажется наша власть довольно много примеров представила в подтверждение этого
А для чего народ выбирает власть? Чтобы ими руководили и принимали правильные решения… Горбачев уже дал свободу. Народ всю страну и развалил….
15:35 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но похоже у Германии и без этого золота дела лучше. чем у РФ — с золотом.
>Не похоже.
Да бросьте. ЕС — колоссальный геополитический проект под руководством и лидерством Германии. Фактически — осуществление национальной идеи «Миттельойропа»…
Да и мощь немецкой экономики сомнению не подлежит.
> Немцы — всего лишь лишь «живое прикрытие» для баз США (того же Раммштайна) на территории Европы… и ВЫГНАТЬ американские базы со «своей территории» — капитулировавшая (отказавшаяся от суверенитета) Германия НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
Нет никаких сомнений, что Бундесвер — он весьма неслаб — сможет в считанные часы стереть с лица земли американские базы на территории Германии — которые не составляют какого-то рода крепостей, а скорее разрозненные объекты… Вопрос — зачем? И что от этого кто выиграет? Внешняя политика не заканчивается танковыми клиньями и ядерными боеголовками. Стоило бы это понимать РФ — куда бы меньше было проблем и больше успехов.
> Соответственно: и золота им «не положено иметь» — как НЕДЕЕСПОСОБНОМУ обществу…
Это уж какая-то у вас отсебятина.
15:36 10.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чушь и вранье — никто ничего не отказывается вернуть.
>Немцам не просто отказываются вернуть золото — немцам даже НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ВЗГЛЯНУТЬ на «немецкое» золото…
И это вранье. Просто вранье.
15:40 10.10.2018
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > Читайте все сверху вниз.
Прочитал. Написано «кто такой президент», «чем должен заниматься президент», «что имеет право делать президент» — но НЕ написано, что «президенту ОБЯЗАНЫ подчиняться даже те граждане, которые голосовали ПРОТИВ его кандидатуры на выборах»… Грубо говоря: те, кто ВЫБРАЛ президента — выбрали начальника СЕБЕ, добровольно и свободно. Соответственно — ПРИНЯЛИ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА «добровольного подчинения избранному лицу». Те, кто НЕ выбирал (и те, кто выбирал НЕ ЭТОГО кандидата) — таких обязательств на себя не возлагали… «Издержки демократии — ничего личного!»
А не было мысли, что во власти могут быть тупые? Мне кажется наша власть довольно много примеров представила в подтверждение этого
