Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Санкции США против «Русала» наносят ответный удар

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:56 09.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> то есть производство боинга, это заемные деньги.
quoted1
Конечно. По сути они дотируют весь ВВП США на общую сумму, равную сумме госдолга. То есть примерно на 100%. Без заемных денег вся продукция производства США была бы по ее себестоимости просто неконкурентоспособна на мировом рынке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
22:54 09.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то есть производство боинга, это заемные деньги.
quoted2
>Конечно. По сути они дотируют весь ВВП США на общую сумму, равную сумме госдолга. То есть примерно на 100%. Без заемных денег вся продукция производства США была бы по ее себестоимости просто неконкурентоспособна на мировом рынке.
quoted1
но ведь долг сша образовывался за достаточно длительный срок и его ежегодный рост обусловлен не дотацией производства, а скорей другими факторами.
ежегодный прирост долга, в процентах к ввп не так уж и много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:38 10.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> но ведь долг сша образовывался за достаточно длительный срок и его ежегодный рост обусловлен не дотацией производства, а скорей другими факторами.
quoted1
Конечно, другими. Но в конечном то итоге все опосредовано сводится именно к дотации производства.
> ежегодный прирост долга, в процентах к ввп не так уж и много.
quoted1
С начала правления Обамы заметно опережает ВВП
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
18:42 10.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но ведь долг сша образовывался за достаточно длительный срок и его ежегодный рост обусловлен не дотацией производства, а скорей другими факторами.
quoted2
>Конечно, другими. Но в конечном то итоге все опосредовано сводится именно к дотации производства.
>> ежегодный прирост долга, в процентах к ввп не так уж и много.
quoted2
>С начала правления Обамы заметно опережает ВВП
quoted1
точно, точнее даже с начала кризиса 2008 года, вот именно тогда начали вливать деньги в финансовую систему сша и мира.
а это возможно через увеличение долга.
но при этом производство в сша не дотируется…
вот здесь у тебя ошибка.
в какой то степени дополнительные деньги в бюджете идут на повышение материального спроса, но это скорей к дотации китая или европы. ибо ширпотреб, то есть то, на что тратят деньги идет оттуда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:21 10.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> но при этом производство в сша не дотируется…
> вот здесь у тебя ошибка.
quoted1
Никакой ошибки. Напрямую не дотируются. Но опосредовано через оборот в экономике США дотируется в конечном счете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
21:28 10.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но при этом производство в сша не дотируется…
>> вот здесь у тебя ошибка.
quoted2
>Никакой ошибки. Напрямую не дотируются. Но опосредовано через оборот в экономике США дотируется в конечном счете.
quoted1
я же написал, что это возможно только через дефицит бюджета, который покрывается из заемных средств.
при этом у тебя было, что это сравнимо с ввп сша, а ежегодный дефицит бюджета это где-то 2−3 или чуть больше процентов от ввп.
здесь надо еще учитывать кто дает в долг, а на 2/3 — это американскике же банки и фонды.
и уходят эти деньги частично, даже в большей ее части на закупку ширпотреба, то есть по сути дотируют не американских производителей, а китайских или европейских.
исходя уже из торгового дефицита сша.
так, что крупица истины у тебя достаточно незначительна.
несерьезна…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:35 10.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> здесь надо еще учитывать кто дает в долг, а на 2/3 — это американскике же банки и фонды.
quoted1
Которые сами все по уши в долгах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
21:37 10.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> здесь надо еще учитывать кто дает в долг, а на 2/3 — это американскике же банки и фонды.
quoted2
>Которые сами все по уши в долгах.
quoted1
ты уже лезешь туда, где и понятия не имеешь…
какие долги могут быть у фондов?
они образованны за счет денег, которые в них вносят американцы, а вот на эти деньги уже они инвестируя их зарабатывают.
насчет долгов банков, понятия не имею, но навряд ли и они у них есть в каких то серьезных масштабах сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:26 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> какие долги могут быть у фондов?
quoted1
Проданные и перепроданные много раз. Всего у всяких фондов США около 50 трлн. долговых внутренних и внешних обязательств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
18:58 11.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие долги могут быть у фондов?
quoted2
>Проданные и перепроданные много раз. Всего у всяких фондов США около 50 трлн. долговых внутренних и внешних обязательств.
quoted1
у фондов долги, а зачем им они?
фонды образуются за счет денег, которые в них вкладывают и которые они потом размещают в разных ценных бумагах, своей страны и в других.
у меня лежат деньги, на пенсию в подобных фондах, приходят отчеты регулярно, на сколько выросли или упали мои вложения.
при этом нет указания в каких именно стаках они лежат, просто приводится цифра, сколько акций у меня есть и движения по ним.
ты чего-то путаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
03:41 12.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> у фондов долги, а зачем им они?
quoted1
У них самих спрашивай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
18:32 15.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у фондов долги, а зачем им они?
quoted2
>У них самих спрашивай.
quoted1
а чего спрашивать, если у них их нет….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:44 16.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> а чего спрашивать, если у них их нет….
quoted1
Капитализация фондового рынка США в начале 2018 года перевалила за 30 трлн. долл. Ещё один дутый актив — так называемая интеллектуальная собственность на несколько триллионов долларов. Плюс к этому «перегретые» (переоцененные) рынки недвижимости и т. п. Нет ничего удивительного, что у США, несмотря на их гигантский суммарный долг, показатель чистого национального богатства оказывается рекордно высоким. В США, как нигде в мире, развиты финансовые рынки, создающие оптический эффект гигантского богатства. Это не богатство, а пузыри. Они начнут лопаться (как в 2008 году), и на глазах у всех будут «испаряться» миллиарды, триллионы долларов. Так, во время «горячей» осени 2008 года только за период с 19 сентября по 7 октября акции американских компаний подешевели на 3,4 трлн. долларов.
Здесь мы имеем дело не с экономикой, а с жульническим механизмом, который трансформирует кредиты и займы (соответственно, порождаемые ими долги) в пузыри. На каждый доллар долга создаётся (условный пример) реальных активов на 5 центов, а разных рыночных пузырей — на 2 или 3 доллара. Возникает иллюзия «эффективной экономики». Однако как только пузыри лопаются, наступает момент истины: покрывать долги нечем. Экономика — слово греческое, буквально означающее «домостроительство». Мы же имеем дело с феноменом, который правильнее назвать надувательством. Во-первых, надувание пузырей на разных рынках. Во-вторых, надувательство доверчивой публики, которая вкладывает в пузыри свои деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:26 16.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а чего спрашивать, если у них их нет….
quoted2
>Капитализация фондового рынка США в начале 2018 года перевалила за 30 трлн. долл. Ещё один дутый актив — так называемая интеллектуальная собственность на несколько триллионов долларов. Плюс к этому «перегретые» (переоцененные) рынки недвижимости и т. п. Нет ничего удивительного, что у США, несмотря на их гигантский суммарный долг, показатель чистого национального богатства оказывается рекордно высоким. В США, как нигде в мире, развиты финансовые рынки, создающие оптический эффект гигантского богатства. Это не богатство, а пузыри. Они начнут лопаться (как в 2008 году), и на глазах у всех будут «испаряться» миллиарды, триллионы долларов. Так, во время «горячей» осени 2008 года только за период с 19 сентября по 7 октября акции американских компаний подешевели на 3,4 трлн. долларов.
> Здесь мы имеем дело не с экономикой, а с жульническим механизмом, который трансформирует кредиты и займы (соответственно, порождаемые ими долги) в пузыри. На каждый доллар долга создаётся (условный пример) реальных активов на 5 центов, а разных рыночных пузырей — на 2 или 3 доллара. Возникает иллюзия «эффективной экономики». Однако как только пузыри лопаются, наступает момент истины: покрывать долги нечем. Экономика — слово греческое, буквально означающее «домостроительство». Мы же имеем дело с феноменом, который правильнее назвать надувательством. Во-первых, надувание пузырей на разных рынках. Во-вторых, надувательство доверчивой публики, которая вкладывает в пузыри свои деньги.
quoted1
а при чем здесь фондовый рынок?
я писал о фондах, которые скупают трежерис, наряду с другими ценными бумагами.
среди них в основном пенсионные, то есть они существуют на деньги которые им перечисляют компании и американцы.
и вот эти деньги они размещают в разных источниках доходов.
у этих фондов не может быть долгов, они просто не берут в долг,
речь то о них шла, а не о фондовом рынке сша.
ты путаешь божий дар, с яичницей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:58 17.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> а при чем здесь фондовый рынок?
quoted1
Так речь же шла о фондах
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Санкции США против «Русала» наносят ответный удар. Конечно. По сути они дотируют весь ВВП США на общую сумму, равную сумме госдолга. То есть ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия