Русские экономические власти знают, что делать, но не делают, почему?
20:01 17.08.2018
Рынок запаздывает и колебания стоимости углеводородов почти не сказывается на обычных людях. Но в долгосрочной перспективе просто сравните свой уровень жизни при высоких ценах на углеводороды и при низких. Возможно моя теория не очень стройна, но думаю в ней что-то есть.
21:44 17.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русские экономические власти знают, что делать, но не делают, почему?
>Потому что как раз знают что надо делать и что не надо.
>> Экономическое давление США на РФ растет, власти РФ отвечают вяло и невпопад. Что это сговор или личная выгода или просто опора на ложные постулаты?
>Все гораздо проще — это не давление/
Я бы не записывал их всех в предатели. Во всяком случае в осознанные. Бывают ситуации, когда невозможно уже бороться с течением, силы на борьбу кончились. Наших чиновников я вижу скорее погрязших в текущих делах и не имеющих возможности остановиться и трезво взглянуть на ситуацию.
Они реагируют и исправляют лишь сиюминутные проблемы и трудности, мне так кажется. Есть среди них и люди работающие на другие страны, но таких мне кажется меньшинство. Вообще наши правители, как и средний класс они как белки в колесе, бегут по уже пройденной и поднявшей их на вершину дорожке. Анекдот вспомнил. Одна подруга говорит другой - кручусть как дура в колесе. Почему как дура, а не как белка? Потому, что у белки хотя бы шуба есть.
22:59 17.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> 3. стоимость путешествий напрямую зависит от стоимости топлива.
Так нельзя говорить. Вы отождествляете понятие «цена» и «стоимость». Это совершенно разные вещи. Правильно было бы сказать: «ЦЕНА путешествий напрямую зависит от себестоимости (или цены) топлива».
>> не совсем так… >> при переработке нефти, прибылъ может бытъ и фиксированной… >> а вот стоимость бензина, или продуктов переработки включает в себя и стоимостъ нефти…
>
>> то естъ в зависимости от колебаний цен на нее колеблется и цена продуктов переработки…
>> так, что и ассизатор и ювелир могут получатъ и одинаково и чаще даже ассенизатор получает больше… >> стоимостъ драгоценных камней влияния на заработк ювелира не оказывает, как и стоимостъ продукта ассенизатора, им платят за их работу…
>Не совсем так. я говорю не о труде собственно рабочих, они вполне могут получать одинаково, говорю о стоимости предприятий по производству одного и другого в целом. Кроме собственно производства нужна еще торговля, ведь произведенный товар нужно продать. В общем маржа зависит от стоимости товара как в производстве так и в торговле. А стоимость товара основывается на стоимости сырья (иногда на стоимости труда, но труд тоже оплачивается исходя из стоимости энергоносителей). Грубо говоря если к стоимости бриллианта вы прибавите доллар это одно, а если к стоимости товара который стоит 10 центов вы прибавите доллар это другое. > Например в стоимости автомобилей велика стоимость энергоносителей. Огромное количество углеводородов нужно потратить, чтоб выплавить металл, выковать заготовку, обточить на станке, произвести краску и.т.д. Стоимость же труда собственно рабочих может быть минимальна. Владелец же завода по производству машин может прибавить к себестоимости тем больше, чем больше будет себестоимость, которая напрямую зависит от стоимости углеводородов и металлов.
в стоимости товаров, стоимость сырья и углеводородов не очень значительна. ну хотя бы по сравнению со стоимостью рабочей силы. не всегда так конечно, есть и исключения, но в основном так.
23:44 17.08.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при переработке нефти, прибылъ может бытъ и фиксированной…
Рудер, если вы тут объясните пожалуйста. Фиксированный процент прибыли?
23:53 17.08.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в стоимости товаров, стоимость сырья и углеводородов не очень значительна. ну хотя бы по сравнению со стоимостью рабочей силы. > не всегда так конечно, есть и исключения, но в основном так.
В общем я с вами согласен. Но мне кажется многие процессы на рынке не естественны, та же оплата труда не может быть уменьшена по политическим причинам. Уменьшение фонда оплаты труда в денежном выражении не происходит, происходит инфляция. Обесцениваются деньги. На мой взгляд цепочка такова — дешевеет нефть, через какое то время растет инфляция. Считаю, что в стоимости рабочей силы велика доля стоимости углеводородов. Но происходит смягчение. Человек просто откладывает какие то покупки. Но в общем все выглядит как и видят многие - нефть подешевела, жить стало лучше. Однако долгосрочный эффект от дешевой нефти отрицательный. Например внешний долг США раньше коррелировал со стоимостью нефти, чем нефть дороже, тем долг меньше. Сейчас думаю статистика совсем завралась. За два последних года капитализация рынков выросла вдвое! Мы что же все стали вдвое богаче? У нас удвоилось благосостояние, стало вдвое больше заводов стали вдвое больше добывать нефти. Нет. Просто немножко поправляют статистику в нужную сторону.
00:30 18.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при переработке нефти, прибылъ может бытъ и фиксированной…
>Рудер, если вы тут объясните пожалуйста. Фиксированный процент прибыли?
можно конечно сделать и процент, но я писал о прибыли. при переработке нефти в себестоимости есть постоянные величины и те, которые меняются. постоянные это расход электроэнергии, фонд зарплаты рабочих и тому подобное. к переменным, например стоимость нефти. прибыль это разница между ценой продажи и себестоимостью? так вот если стоимость нефти изменяется, то дешевле, то дороже то меняется и цена, она то больше, соответствуя измениям составляющей нефти. если к примеру в себестоимости цена на нефть 10 баксож за бочку то цена на бензин (к примеру возьмем только бензин, хотя продуктов переработки больше) будет 1 доллар за литр. цена на нефть стала 15 баксов за бочку, цена на бензин стала 1.20 за литр. то есть в любом случае владелец получит одну и ту же прибыль. выросла цена бензин, меньше чем на нефть, потому что постоянные составляющие себестоимости не изменились… в себестоимости бензина, нефть это лишь ее часть. я надеюсь, понятно обьяснил? приблизительно по такой схеме работают нпз в сша…
01:16 18.08.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> приблизительно по такой схеме работают нпз в сша…
Но за счет чего такая сознательность? Почему они снижают цену? Ведь от лишнего цента мало кто откажется. В конце концов НПЗ работают не только на себя, они платят работникам. Вполне могли бы повысить цену объяснив это повышением зарплаты работникам.. Даже просто для того, чтоб не разориться им нужна подушка безопасности, некая вилка между минимальной ценой и той ценой по которой они продают топливо.
01:26 18.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> приблизительно по такой схеме работают нпз в сша…
>Но за счет чего такая сознательность? Почему они снижают цену? Ведь от лишнего цента мало кто откажется. В конце концов НПЗ работают не только на себя, они платят работникам. Вполне могли бы повысить цену объяснив это повышением зарплаты работникам. Даже просто для того, чтоб не разориться им нужна подушка безопасности, некая вилка между минимальной ценой и той ценой по которой они продают топливо.
я не знаю, почему у них такая сознательность, но то, что цена на бензин в сша меняется вслед за изменения цены на нефть, это точно. когда нефть стоила более 100 долларов за баррель, то у нас цена на бензин уже приближалась к 5 баксам за галлон. цена на нефть упала, снизились и цена на бензин.
03:46 18.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Но за счет чего такая сознательность? Почему они снижают цену? Ведь от лишнего цента мало кто откажется.
Снижение цены за счет снижения затрат или за счет увеличения производительности труда при высоком качестве товара — один из основных законов конкуренции. Но при очень высоком качестве товара (товар производится под популярным брендом) этот товар может хорошо продаваться даже при повышении цены на него. Например, смартфоны, выпускаемые под товарным знаком «Apple». Поэтому в экономическом соревновании выигрывают те страны, правители которых содействуют возникновению в стране популярных в мире производственных товарных знаков.
05:48 18.08.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Снижение цены за счет снижения затрат или за счет увеличения производительности труда при высоком качестве товара — один из основных законов конкуренции. > Но при очень высоком качестве товара (товар производится под популярным брендом) этот товар может хорошо продаваться даже при повышении цены на него. Например, смартфоны, выпускаемые под товарным знаком «Apple». > Поэтому в экономическом соревновании выигрывают те страны, правители которых содействуют возникновению в стране популярных в мире производственных товарных знаков.
Ваши бы слова, да нашим экономическим в уши. У нас есть банк с отрицательным рейтингом спонсируемый за счет государства. Его акции на рынке дешевеют уже десять лет подряд, год от года. Думаю его скоро внесут в книгу рекордов Гинеса как единственный в мире банк акции которого ни разу не дорожали, а только дешевеют. Знаете, что он делает? Скупает известные банки и переименовывает их в свой убыточный бренд. "Банк Москвы" слышали? Нет больше такого. Французкий "Евробанк" слышали? Нет больше такого. И еще около десятка известных брендов…
09:38 18.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Я бы не записывал их всех в предатели.
Кого их «всех»? Ты вообще о ком и о чем?
> Наших чиновников я вижу скорее погрязших в текущих делах и не имеющих возможности остановиться и трезво взглянуть на ситуацию.
И не надо. Они должны свою работу делать. Трезво смотреть на ситуацию у них начальство есть.
> Они реагируют и исправляют лишь сиюминутные проблемы и трудности, мне так кажется.
Это действительно тебе только лишь кажется.
> Есть среди них и люди работающие на другие страны, но таких мне кажется меньшинство.
Это не чиновники, а оппозиция.
> Вообще наши правители, как и средний класс они как белки в колесе, бегут по уже пройденной и поднявшей их на вершину дорожке.
Правителям то это для чего? Они и так на вершине. Хрень несешь какую-то….
15:04 18.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Вообще наши правители, как и средний класс они как белки в колесе, бегут по уже пройденной и поднявшей их на вершину дорожке. > Правителям то это для чего? Они и так на вершине. > Хрень несешь какую-то….
Вовсе не хрень. Просто все работают по единожды проверенному сценарию и не хотят ничего менять.
15:09 18.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Просто все работают по единожды проверенному сценарию и не хотят ничего менять.
А что именно то они якобы должны менять и на кой черт? Если проверенный — для чего еще экспериментировать? Мало, что-ли, в ХХ-ом то веке в России наэкпериментировали?
15:12 18.08.2018
Потому, что для выхода из кризиса требуется перераспределение доходов. 0.2% населения получают 50% национального дохода.
