> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. > Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. > > > > возвращаемся к США. > > Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? > > Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). > > Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. > И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. > > Есть в словаре такое слово — капитализм. > > И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. > > Так вот: > Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. > В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. > > И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? > > Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. > И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. > > Тут-то и пришли на помощь США. > > США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. > > Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? > > Ответ — в гособлигации США. > > Чувствуете фишку? > > Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. > > Красиво? > > Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? > > А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. > > Я рассказываю упрощенно. > > На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. > > В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. > Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? > > Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. > > Вот так оно и работает. > > США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. > > США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. > > И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. > Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. > > Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. > > А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. > > Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… > Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. > > А вот и есть чему! > > Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! > > Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! > > Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. > > А это значит… > > Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! > > А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? > > Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. > > Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. > > Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. > > Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. > > А пирамида требует… > > И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> > Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… > > И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. > > Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. > > А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. > > Причины, по большому счету, две: > Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. > > Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. > > Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. > > Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. > > А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. > > Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. > > Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? > > Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? > > И тут мы переходим ко второму: > Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. > > Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. > > Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. > > Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. > > Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. > > И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. > > И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. > > Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. > > Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. > > Это не шутки. > > И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. > > Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом». > > Никто не хочет стать очередной жертвой американской финансовой системы. > > А что это значит? > > Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню.
>> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. >> Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. >> >> >> >> возвращаемся к США. >> >> Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? >> >> Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). >> >> Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. >> И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. >> >> Есть в словаре такое слово — капитализм. >> >> И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. >> >> Так вот: >> Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. >> В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. >> >> И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? >> >> Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. >> И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. >> >> Тут-то и пришли на помощь США. >> >> США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. >> >> Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? >> >> Ответ — в гособлигации США. >> >> Чувствуете фишку? >> >> Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. >> >> Красиво? >> >> Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? >> >> А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. >> >> Я рассказываю упрощенно. >> >> На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. >> >> В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. >> Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? >> >> Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. >> >> Вот так оно и работает. >> >> США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. >> >> США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. >> >> И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. >> Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. >> >> Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. >> >> А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. >> >> Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… >> Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. >> >> А вот и есть чему! >> >> Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! >> >> Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! >> >> Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. >> >> А это значит… >> >> Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! >> >> А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? >> >> Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. >> >> Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. >> >> Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. >> >> Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. >> >> А пирамида требует… >> >> И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> >> Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… >> >> И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. >> >> Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. >> >> А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. >> >> Причины, по большому счету, две: >> Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. >> >> Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. >> >> Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. >> >> Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. >> >> А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. >> >> Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. >> >> Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? >> >> Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? >> >> И тут мы переходим ко второму: >> Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. >> >> Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. >> >> Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. >> >> Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. >> >> Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. >> >> И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. >> >> И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. >> >> Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. >> >> Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. >> >> Это не шутки. >> >> И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. >> >> Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом». >> >> Никто не хочет стать очередной жертвой американской финансовой системы. >>
>> А что это значит? >>
>> Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню. quoted2
>С чего вы решили что она рухнет, сон видели? quoted1
Нет…, все что искусственно и противоестественно, не имеет шансов, на сколь либо долгое будущее… Могущество доллара, усилено поддерживается, разного рода, такими же искусственными механизмами и инструментами. Пошатнется могущество США, перестанут действовать механизмы поддержания, произойдёт критический слив доллоровых активов и долг. бумаг и тп, — ещё множество разных, реальных причин … и рухнет эта бумажная система, быстрее чем участники успеют избавится от обычных фантиков… Но если вы в это не верите- ваше право…, мы все пребываем в заблуждении, до определённого момента…- момента обретения достаточных знаний, по тому или иному вопросу…
>>> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. >>> Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. >>> >>> >>> >>> возвращаемся к США. >>> >>> Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? >>> >>> Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). >>> >>> Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. >>> И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. >>> >>> Есть в словаре такое слово — капитализм. >>> >>> И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. >>> >>> Так вот: >>> Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. >>> В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. >>> >>> И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? >>> >>> Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. >>> И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. >>> >>> Тут-то и пришли на помощь США. >>> >>> США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. >>> >>> Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? >>> >>> Ответ — в гособлигации США. >>> >>> Чувствуете фишку? >>> >>> Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. >>> >>> Красиво? >>> >>> Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? >>> >>> А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. >>> >>> Я рассказываю упрощенно. >>> >>> На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. >>> >>> В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. >>> Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? >>> >>> Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. >>> >>> Вот так оно и работает. >>> >>> США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. >>> >>> США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. >>> >>> И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. >>> Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. >>> >>> Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. >>> >>> А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. >>> >>> Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… >>> Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. >>> >>> А вот и есть чему! >>> >>> Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! >>> >>> Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! >>> >>> Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. >>> >>> А это значит… >>> >>> Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! >>> >>> А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? >>> >>> Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. >>> >>> Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. >>> >>> Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. >>> >>> Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. >>> >>> А пирамида требует… >>> >>> И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> >>> Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… >>> >>> И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. >>> >>> Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. >>> >>> А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. >>> >>> Причины, по большому счету, две: >>> Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. >>> >>> Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. >>> >>> Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. >>> >>> Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. >>> >>> А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. >>> >>> Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. >>> >>> Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? >>> >>> Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? >>> >>> И тут мы переходим ко второму: >>> Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. >>> >>> Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. >>> >>> Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. >>> >>> Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. >>> >>> Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. >>> >>> И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. >>> >>> И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. >>> >>> Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. >>> >>> Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. >>> >>> Это не шутки. >>> >>> И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. >>> >>> Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом».
>>> >>> Никто не хочет стать очередной жертвой американской финансовой системы. >>> quoted3
>>> Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню. quoted3
>>С чего вы решили что она рухнет, сон видели? quoted2
> Нет…, все что искусственно и противоестественно, не имеет шансов, на сколь либо долгое будущее… Могущество доллара, усилено поддерживается, разного рода, такими же искусственными механизмами и инструментами. Пошатнется могущество США, перестанут действовать механизмы поддержания, произойдёт критический слив доллоровых активов и долг. бумаг и тп, — ещё множество разных, реальных причин … и рухнет эта бумажная система, быстрее чем участники успеют избавится от > обычных фантиков… Но если вы в это не верите- ваше право…, мы все пребываем в заблуждении, до определённого момента…- момента обретения достаточных знаний, по тому или иному вопросу… quoted1
Вы как хотите, а я свои доллары продавать не буду. Помню, продал по 35, а он скакнул до 60, я был в бешенстве. Щас пусть лям-другой лучше полежат в валюте-целей будут!
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. >>>> Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. >>>> >>>> >>>> >>>> возвращаемся к США. >>>> >>>> Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? >>>> >>>> Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). >>>> >>>> Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. >>>> И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. >>>> >>>> Есть в словаре такое слово — капитализм. >>>> >>>> И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. >>>> >>>> Так вот: >>>> Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. >>>> В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. >>>> >>>> И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? >>>> >>>> Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. >>>> И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. >>>> >>>> Тут-то и пришли на помощь США. >>>> >>>> США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. >>>> >>>> Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? >>>> >>>> Ответ — в гособлигации США. >>>> >>>> Чувствуете фишку? >>>> >>>> Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. >>>> >>>> Красиво? >>>> >>>> Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? >>>> >>>> А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. >>>> >>>> Я рассказываю упрощенно. >>>> >>>> На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. >>>> >>>> В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. >>>> Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? >>>> >>>> Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. >>>> >>>> Вот так оно и работает. >>>> >>>> США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. >>>> >>>> США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. >>>> >>>> И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. >>>> Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. >>>> >>>> Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. >>>> >>>> А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. >>>> >>>> Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… >>>> Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. >>>> >>>> А вот и есть чему! >>>> >>>> Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! >>>> >>>> Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! >>>> >>>> Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. >>>> >>>> А это значит… >>>> >>>> Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! >>>> >>>> А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? >>>> >>>> Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. >>>> >>>> Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. >>>> >>>> Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. >>>> >>>> Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. >>>> >>>> А пирамида требует… >>>> >>>> И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> >>>> Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… >>>> >>>> И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. >>>> >>>> Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. >>>> >>>> А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. >>>> >>>> Причины, по большому счету, две: >>>> Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. >>>> >>>> Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. >>>> >>>> Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. >>>> >>>> Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. >>>> >>>> А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. >>>> >>>> Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. >>>> >>>> Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? >>>> >>>> Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? >>>> >>>> И тут мы переходим ко второму: >>>> Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. >>>> >>>> Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. >>>> >>>> Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. >>>> >>>> Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. >>>> >>>> Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. >>>> >>>> И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. >>>> >>>> И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. >>>> >>>> Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. >>>> >>>> Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. >>>> >>>> Это не шутки. >>>>
>>>> И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. >>>> >>>> Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом». quoted3
>>>> А что это значит? >>>> >>>> Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню. >>> >>>>
>>>> Клуб БРИКС, который решил торговать между собой в своих валютах — одна из таких альтернатив. Причем не единственная.
>> Нет…, все что искусственно и противоестественно, не имеет шансов, на сколь либо долгое будущее… Могущество доллара, усилено поддерживается, разного рода, такими же искусственными механизмами и инструментами. Пошатнется могущество США, перестанут действовать механизмы поддержания, произойдёт критический слив доллоровых активов и долг. бумаг и тп, — ещё множество разных, реальных причин … и рухнет эта бумажная система, быстрее чем участники успеют избавится от >> обычных фантиков… Но если вы в это не верите- ваше право…, мы все пребываем в заблуждении, до определённого момента…- момента обретения достаточных знаний, по тому или иному вопросу…
>Вы как хотите, а я свои доллары продавать не буду. Помню, продал по 35, а он скакнул до 60, я был в бешенстве. Щас пусть лям-другой лучше полежат в валюте-целей будут! quoted1
Не, ну пусть пока полежат… Ещё лет 5 доллар простоит…, но все же советую к золотишку присмотреться…, там оно все надежнее будет.
>>> Бармалейчик (Бармалейчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. >>>>> Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> возвращаемся к США. >>>>> >>>>> Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? >>>>> >>>>> Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). >>>>> >>>>> Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. >>>>> И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. >>>>> >>>>> Есть в словаре такое слово — капитализм. >>>>> >>>>> И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. >>>>> >>>>> Так вот: >>>>> Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. >>>>> В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. >>>>> >>>>> И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? >>>>> >>>>> Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. >>>>> И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. >>>>> >>>>> Тут-то и пришли на помощь США. >>>>> >>>>> США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. >>>>> >>>>> Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? >>>>> >>>>> Ответ — в гособлигации США. >>>>> >>>>> Чувствуете фишку? >>>>> >>>>> Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. >>>>> >>>>> Красиво? >>>>> >>>>> Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? >>>>> >>>>> А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. >>>>> >>>>> Я рассказываю упрощенно. >>>>> >>>>> На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. >>>>> >>>>> В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. >>>>> Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? >>>>> >>>>> Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. >>>>> >>>>> Вот так оно и работает. >>>>> >>>>> США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. >>>>> >>>>> США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. >>>>> >>>>> И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. >>>>> Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. >>>>> >>>>> Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. >>>>> >>>>> А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. >>>>> >>>>> Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… >>>>> Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. >>>>> >>>>> А вот и есть чему! >>>>> >>>>> Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! >>>>> >>>>> Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! >>>>> >>>>> Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. >>>>> >>>>> А это значит… >>>>> >>>>> Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! >>>>> >>>>> А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? >>>>> >>>>> Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. >>>>> >>>>> Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. >>>>> >>>>> Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. >>>>> >>>>> Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. >>>>> >>>>> А пирамида требует… >>>>> >>>>> И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> >>>>> Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… >>>>> >>>>> И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. >>>>> >>>>> Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. >>>>> >>>>> А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. >>>>> >>>>> Причины, по большому счету, две: >>>>> Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. >>>>> >>>>> Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. >>>>> >>>>> Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. >>>>> >>>>> Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. >>>>> >>>>> А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. >>>>> >>>>> Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. >>>>> >>>>> Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? >>>>> >>>>> Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? >>>>> >>>>> И тут мы переходим ко второму: >>>>> Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. >>>>> >>>>> Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. >>>>> >>>>> Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. >>>>> >>>>> Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. >>>>> >>>>> Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. >>>>> >>>>> И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. >>>>> >>>>> И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. >>>>> >>>>> Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. >>>>> >>>>> Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. >>>>> >>>>> Это не шутки. >>>>>
>>>>> И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. >>>>> >>>>> Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом». quoted3
>>>>> >>>>> Никто не хочет стать очередной жертвой американской финансовой системы. >>>>> >>> >>>>> А что это значит? >>>>> >>>>> Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню. >>>> >>>>> >>>>> Клуб БРИКС, который решил торговать между собой в своих валютах — одна из таких альтернатив. Причем не единственная. >>>>> http://www.news-usa.ru/budut-li-ssha-otdavat-sv...
>>>> С чего вы решили что она рухнет, сон видели? >>> Нет…, все что искусственно и противоестественно, не имеет шансов, на сколь либо долгое будущее… Могущество доллара, усилено поддерживается, разного рода, такими же искусственными механизмами и инструментами. Пошатнется могущество США, перестанут действовать механизмы поддержания, произойдёт критический слив доллоровых активов и долг. бумаг и тп, — ещё множество разных, реальных причин … и рухнет эта бумажная система, быстрее чем участники успеют избавится от >>> обычных фантиков… Но если вы в это не верите- ваше право…, мы все пребываем в заблуждении, до определённого момента…- момента обретения достаточных знаний, по тому или иному вопросу… quoted3
>>Вы как хотите, а я свои доллары продавать не буду. Помню, продал по 35, а он скакнул до 60, я был в бешенстве. Щас пусть лям-другой лучше полежат в валюте-целей будут! quoted2
> Не, ну пусть пока полежат… Ещё лет 5 доллар простоит…, но все же советую к золотишку присмотреться…, там оно все надежнее будет. quoted1
а цена золота в чем сейчас? в россии золото входит в валютные резервы... не рублевые, обрати внимание..
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бармалейчик (Бармалейчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. >>>>>> Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> возвращаемся к США. >>>>>> >>>>>> Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? >>>>>> >>>>>> Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). >>>>>> >>>>>> Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. >>>>>> И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. >>>>>> >>>>>> Есть в словаре такое слово — капитализм. >>>>>> >>>>>> И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. >>>>>> >>>>>> Так вот: >>>>>> Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. >>>>>> В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. >>>>>> >>>>>> И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? >>>>>> >>>>>> Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. >>>>>> И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. >>>>>> >>>>>> Тут-то и пришли на помощь США. >>>>>> >>>>>> США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. >>>>>> >>>>>> Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? >>>>>> >>>>>> Ответ — в гособлигации США. >>>>>> >>>>>> Чувствуете фишку? >>>>>> >>>>>> Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. >>>>>> >>>>>> Красиво? >>>>>> >>>>>> Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? >>>>>> >>>>>> А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. >>>>>> >>>>>> Я рассказываю упрощенно. >>>>>> >>>>>> На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. >>>>>> >>>>>> В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. >>>>>> Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? >>>>>> >>>>>> Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. >>>>>> >>>>>> Вот так оно и работает. >>>>>> >>>>>> США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. >>>>>> >>>>>> США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. >>>>>> >>>>>> И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. >>>>>> Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. >>>>>> >>>>>> Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. >>>>>> >>>>>> А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. >>>>>> >>>>>> Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… >>>>>> Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. >>>>>> >>>>>> А вот и есть чему! >>>>>> >>>>>> Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! >>>>>> >>>>>> Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! >>>>>> >>>>>> Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. >>>>>> >>>>>> А это значит… >>>>>> >>>>>> Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! >>>>>> >>>>>> А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? >>>>>> >>>>>> Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. >>>>>> >>>>>> Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. >>>>>> >>>>>> Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. >>>>>> >>>>>> Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. >>>>>> >>>>>> А пирамида требует… >>>>>> >>>>>> И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> >>>>>> Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… >>>>>> >>>>>> И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. >>>>>> >>>>>> Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. >>>>>> >>>>>> А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. >>>>>> >>>>>> Причины, по большому счету, две: >>>>>> Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. >>>>>> >>>>>> Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. >>>>>> >>>>>> Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. >>>>>> >>>>>> Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. >>>>>> >>>>>> А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. >>>>>> >>>>>> Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. >>>>>> >>>>>> Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? >>>>>> >>>>>> Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? >>>>>> >>>>>> И тут мы переходим ко второму: >>>>>> Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. >>>>>> >>>>>> Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. >>>>>> >>>>>> Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. >>>>>> >>>>>> Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. >>>>>> >>>>>> Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. >>>>>> >>>>>> И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. >>>>>> >>>>>> И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. >>>>>> >>>>>> Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. >>>>>> >>>>>> Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. >>>>>> >>>>>> Это не шутки. >>>>>> >>>>>> И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. >>>>>> >>>>>> Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом». >>>
>>>>>> >>>>>> Никто не хочет стать очередной жертвой американской финансовой системы. >>>>>> quoted3
>>>>>> А что это значит? >>>>>> >>>>>> Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню. >>>>> >>>>>> >>>>>> Клуб БРИКС, который решил торговать между собой в своих валютах — одна из таких альтернатив. Причем не единственная. >>>>>> http://www.news-usa.ru/budut-li-ssha-otdavat-sv... >>>>> С чего вы решили что она рухнет, сон видели?
>>>> Нет…, все что искусственно и противоестественно, не имеет шансов, на сколь либо долгое будущее… Могущество доллара, усилено поддерживается, разного рода, такими же искусственными механизмами и инструментами. Пошатнется могущество США, перестанут действовать механизмы поддержания, произойдёт критический слив доллоровых активов и долг. бумаг и тп, — ещё множество разных, реальных причин … и рухнет эта бумажная система, быстрее чем участники успеют избавится от >>>> обычных фантиков… Но если вы в это не верите- ваше право…, мы все пребываем в заблуждении, до определённого момента…- момента обретения достаточных знаний, по тому или иному вопросу… >>> Вы как хотите, а я свои доллары продавать не буду. Помню, продал по 35, а он скакнул до 60, я был в бешенстве. Щас пусть лям-другой лучше полежат в валюте-целей будут! quoted3
>> Не, ну пусть пока полежат… Ещё лет 5 доллар простоит…, но все же советую к золотишку присмотреться…, там оно все надежнее будет.
>>> > ********* (раскрыть)богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бармалейчик (Бармалейчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Госдолг США постоянно растет потому, что США постоянно берут в долг. Берут и не отдают. Практически никогда. А если отдают, то берут еще больше. Берут намного больше, чем отдают. >>>>>> Собственно так и строятся все финансовые пирамиды — берем деньги у новых вкладчиков, часть отдаем старым, часть кладем в карман. И это работает до тех пор, пока число новых вкладчиков растет с ускорением. Как только число новых вкладчиков перестает расти с ускорением, в пирамиде возникает дефицит средств для выполнения обязательство перед старыми вкладчиками. И пирамида рушится. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> возвращаемся к США. >>>>>> >>>>>> Число вкладчиков (держателей гособлигаций США) растет крайне медленно. Во всяком случае никакого ускоренного роста чила заемщиков нет. Как же тогда США поддерживают свою пирамиду? >>>>>> >>>>>> Во-первых, вместо ускоренного роста числа вкладчиков (заемщиков) США организовали ускоренный рост сумм вкладов (займов). >>>>>> >>>>>> Во-вторых, США регулярно облегчают свою пирамиду. Немного сдувают финансовый пузырь. >>>>>> И еще пара слов о том, почему вообще кто-то занимает США деньги, если они никогда или почти никогда их не отдают, не собираются отдавать и вообще прощают эти долги всем и навсегда. >>>>>> >>>>>> Есть в словаре такое слово — капитализм. >>>>>> >>>>>> И один из эффектов капитализма — это кризис перепроизводства. >>>>>> >>>>>> Так вот: >>>>>> Производители в безудержной гонке конкуренции постоянно увеличивают объемы производства чтобы выбить с рынка конкурентов, затарив все магазины, склады, кладовки, проходы, а заодно и помойки собственной продукцией на день, на час, на пять минут раньше конкурента. >>>>>> В общем, все ради того, чтобы забить своим товаром все магазины, склады, кладовки, помойки и сортиры. >>>>>> >>>>>> И вот, когда несколько производителей соревнуются в затаривании своими товарами всех магазинов, складов, чердаков и помоек мира, возникает дичайший избыток товара, который приводит к чему? >>>>>> >>>>>> Избыток товара приводит к тому, что им оказываются забиты все помойки и его уже некуда даже выбрасывать. И товар этот уже никому не нужен ни по акции, ни в подарок, ни за стишок, ни даже с доставкой на дом. И цена падает ниже плинтуса, уходя в область отрицательных значений. >>>>>> И вот чтобы цена на самом деле не дошла до плинтуса, когда производство становится совершенно нерентабельным при любых объемах выпуска, чтобы не приходилось на самом деле ставить отрицательные цены и раздавать товар бесплатно — для этого нужно избыток товара куда-то девать. >>>>>> >>>>>> Тут-то и пришли на помощь США. >>>>>> >>>>>> США закупают в Японии, Китае и у других стран-экспортеров огромную массу товара, позволяя им держать высокие объемы производства и сбыта, к которым так стремятся все производители при капитализме. >>>>>> >>>>>> Но при этом Япония, Китай и другие экспортеры получают от США за свой товар огромную кучу долларов. И эти доллары надо потом куда-то девать. А куда? >>>>>> >>>>>> Ответ — в гособлигации США. >>>>>> >>>>>> Чувствуете фишку? >>>>>> >>>>>> Производители соревнуются между собой, кто больше выпустит и продаст товара, США помогает им в этом, скупая огромные партии за доллары, а потом берет собственные доллары, уплаченные за товар, обратно. Официально — на время, взаймы. На практике — навсегда. >>>>>> >>>>>> Красиво? >>>>>> >>>>>> Вы спросите: нахрена Япония, Китай и другие отдают честно заработанные доллары в США, пусть даже в качестве формального займа? >>>>>> >>>>>> А потому, что если они сегодня не отдадут заработанное вчера, то завтра США не купит у них очередную партию товара чтобы поддержать высокие объемы производства и сбыта. >>>>>> >>>>>> Я рассказываю упрощенно. >>>>>> >>>>>> На самом деле схема сложнее. И участников цепочек довольно много. Именно поэтому система и работает до сих пор. >>>>>> >>>>>> В целом система идиотская и совершенно паразитическая, благодаря которой США живут за чужой счет, просто манипулируя участниками рынка, пользуясь слабостью каждого отдельного участника относительно американской финансовой машины. >>>>>> Каждый отдельный участник боится соскочить первым. Потому что если соскочит один (банк, производитель, фонд) — его просто перекрутят в фарш и никто даже не заметит. А чтобы соскочить всем вместе — надо договриться. А как договориться, если все друг другу конкуренты, да еще и большой брат за ними следит? >>>>>> >>>>>> Это полный аналог плантации, на которой пара охранников следят за сотней рабов. Если рабы все разом набросятся на охрану, она успеет застрелить нескольких, а остальные банально затопчут надзирателей. Но поскольку рабы не могут договориться, они не могут напасть на охранников одновременно. А договориться они не могут, потому что боятся. Потому что первый, кто поднимет голову и откроет рот, получит пулю. >>>>>> >>>>>> Вот так оно и работает. >>>>>> >>>>>> США — мировой финансовый надсмотрщик. Весь мир — финансовые рабы США. >>>>>> >>>>>> США собирают со всего мира дань в виде товаров, получаемых за собственные доллары, которые потом забирают обратно как бы в долг, на время, но на самом деле — навсегда. >>>>>> >>>>>> И все это понимают. Но капитализм требует выпускать больше товаров, поддерживать высокие объемы производства и сбыта, снижать себестоимость и увеличивать прибыль. Таков закон капитализма. >>>>>> Если производитель снижает производство и сбыт, его акции падают, себестоимость растет, становится труднее покрывать издержки… в общем, проигрывает конкуренцию и выбывает из игры. Грубо говоря, помирает. Поэтому все пытаются бежать по этой дорожке, хотя бы не допуская отставания. >>>>>> >>>>>> Так и бегут. Все вместе. Каждый боится отстать. Как на велогонках. Отстал — пиши пропало, можно сходить с дистанции. >>>>>> >>>>>> А США пользуются этим. Пользуются тем, что они сильнее каждого отдельно взятого участника рынка, более осведомлены, контролируют всю цепочку, еще и команды подают, чтобы гребцы в едином ритме на своих галерах гребли. >>>>>> >>>>>> Кто-то отклонился, выпал из ритма, бросил весла — шлеп… уноси готовенького. Милошевич заартачился — шлеп… Каддафи заартачился — шлеп… Хусейн заартачился — шлеп… >>>>>> Казалось бы, все идеально и схема действительно вечная и совершенно железобетонная, нечему ломаться. >>>>>> >>>>>> А вот и есть чему! >>>>>> >>>>>> Напоминаю, что финансовая пирамида должна расти с ускорением! >>>>>> >>>>>> Ускорение — вот бич финансовой пирамиды! >>>>>> >>>>>> Если новые вклады (займы) не поступают ускоренно, пирамида начинает испытывать дефицит. >>>>>> >>>>>> А это значит… >>>>>> >>>>>> Это значит, что производители должны наращивать объем выпуска товаров ускоренными темпами, больше и больше каждый год. Как вариант — постоянно повышать цену. Но повышать цену нельзя, это противоречит законам рынка, тем более постоянно. Значит надо наращивать объем. Ускоренно! >>>>>> >>>>>> А куда девать постоянно растущий объем продукции? Рынок США заполнили. Склады заполнили. Помойки заполнили. Куда дальше? >>>>>> >>>>>> Выбрасывать товары в Африку не имеет смысл, это все равно, что просто топить в океане, потмоу что Африка неплатежеспособна. Производителям надо не просто о выпуске отчитаться, как при социализме, им надо прибыль увеличивать, иначе их акции рухнут. >>>>>> >>>>>> Постоянно растущие объемы товаров можно отправлять только в США. Потому что США заплатят за это доллары, которые потом сами же заберут обратно, их пирамиде это пойдет только на пользу. Но США не могут принять неограниченный объем товаров. Потому что квартиры, чердаки и помойки американцев тоже не резиновые. Если они примут слишком много товаров, на их внутреннем рынке возникнет большой избыток, товары пойдут из США в другие страны и это обрушит цены ниже плинтуса, что в конечном итоге убьет производителей. >>>>>> >>>>>> Проводя аналогию с велосепидистами, бегунами или гребцами — они должны бежать, ехать и грести, постоянно ускоряясь. А это физически невозможно. >>>>>> >>>>>> Ускоренно можно только виртуальные доллары печатать, добавляя нули к банковским счетам. Компьютеры все обработают. Но реальные, физические товары, производить и продавать с ускорением нельзя. >>>>>> >>>>>> А пирамида требует… >>>>>> >>>>>> И вот чтобы решить это противоречие, возникают всякие хитровыдуманные финансовые инструменты. Деривативы, <nobr>и т. п.</nobr> >>>>>> Будучи ограниченными в росте оборотов по реальному товарному импорту, США накачивают виртуальной долларовой массой (которая должна расти для поддержания ускоренного роста пирамиды) всякие разные полувыдуманные рынки. Накачали рынок доткомов. Потом обрушили его. Накачали рынок ипотеки. Обрушили… >>>>>> >>>>>> И вот теперь возвращаемся к доказательству вечности долларовой пирамиды, которое изложил Кунгуров. >>>>>> >>>>>> Он утверждает, что США могут неограниченно долго перекачивать доллары из одного пузыря в другой и делить свою долларовую пирамиду на несколько, чтобы обрушивать смежные пирамидки, защищая тем самым основную. >>>>>> >>>>>> А я вам утверждаю, что делать это неограниченно долго нельзя. >>>>>> >>>>>> Причины, по большому счету, две: >>>>>> Первая причина — пирамиде нужен ускоренный рост. >>>>>> >>>>>> Ускорение! Бич всех финансовых пирамид. Посмотрите на график роста ВВП и госдолга США. Это экспоненты. И сегодня эти экспоненты уже настолько круты, что захватывает дух. >>>>>> >>>>>> Кунгуров пишет, что это неважно — можно сколько угодно нулей добавлять и никакая крутизна экспоненты банковским компьютерам не помеха. Обработают любые нули. >>>>>> >>>>>> Не согласен. Компьютеры обработают. А вот рынок не переварит. Дело в том, что часть пирамиды (экспоненты), обеспеченная товарами, растет не так быстро, как необеспеченная. >>>>>> >>>>>> А это значит, что «технические пузыри», которые надо постоянно надувать и лопать (вспомогательные пирамидки, которые надо отделять от основной и рушить) все больше и больше. Они начинают критически превосходить реальный сектор экономики. >>>>>> >>>>>> Грубо говоря, когда-нибудь наступит такой момент, что очередной надутый технический пузырь будет настолько большим, что он лопнет и реальный сектор, который рядом с ним окажется маленькой пылинкой, просто сдует в неизвестном науке направлении. >>>>>> >>>>>> Да и что вообще можно надувать в постоянно возрастающих масштабах? >>>>>> >>>>>> Доткомы надували, ипотеку надували… что еще? >>>>>> >>>>>> И тут мы переходим ко второму: >>>>>> Вторая причина — снижение доверия к доллару и США. >>>>>> >>>>>> Это и есть та самая деталюшка, которую, мне кажется, не учитывает в своем доказательстве Кунгуров. И совершенно напрасно. >>>>>> >>>>>> Дело в том, что участники рынка — не дураки. И все они прекрасно понимают сложившуюся систему, ее идиотизм и паразитический характер. >>>>>> >>>>>> Не только мы с Кунгуровым обнаружили эту фигню. >>>>>> >>>>>> Все прекрасно понимают, что действующая система нездоровая. И всех эта система уже порядком достала. >>>>>> >>>>>> И сами США уже многих тоже порядком достали… и со своим долларом и вообще. >>>>>> >>>>>> И каждый очередной пузырь, который США лопают для продолжения жизни своей пирамиды, сильно бьет по репутации США и доллара. И весь рынок при каждом кризисе все крепче думает о том, как бы уже с этого дебильного трека соскочить. >>>>>> >>>>>> Проводя аналогию с рабами на плантации, охранники не просто следят за ежедневной работой, они время от времени расстреливают кого-нибудь. И вот это уже очень сильно напрягает всех остальных. >>>>>> >>>>>> Напомню, что каждый лопнувший пузырь — это не просто аттракцион, на который все смотрят и хлопают в ладоши. Это банкротства, банкротства и еще раз банкротства. Это люди, которые лишаются бизнеса и сбережений. Это целые страны, у которых просаживается экономика. >>>>>> >>>>>> Это не шутки. >>>>>> >>>>>> И все понимают, что объемы пузырей все больше и больше. Потому что пирамида растет. Потому что ВВП и госдолг США стремится по экспоненте вверх. >>>>>> >>>>>> Все понимают, что очередной пузырь может быть таким большим, что лопнув прибьет очень многих. И никто не хочет стать следующим «расстрелянным рабом». >>>
>>>>>> >>>>>> Никто не хочет стать очередной жертвой американской финансовой системы. >>>>>> quoted3
>>>>>> А что это значит? >>>>>> >>>>>> Это значит, что все активно думают, как бы уже соскочить. И многие не просто думают, но и готовятся. Очень активно готовятся. Создают альтернативные системы, чтобы в определенный момент отказаться от доллара или свести его объем к некоторому безопасному уровню. >>>>> >>>>>> >>>>>> Клуб БРИКС, который решил торговать между собой в своих валютах — одна из таких альтернатив. Причем не единственная. >>>>>> http://www.news-usa.ru/budut-li-ssha-otdavat-sv... >>>>> С чего вы решили что она рухнет, сон видели?
>>>> Нет…, все что искусственно и противоестественно, не имеет шансов, на сколь либо долгое будущее… Могущество доллара, усилено поддерживается, разного рода, такими же искусственными механизмами и инструментами. Пошатнется могущество США, перестанут действовать механизмы поддержания, произойдёт критический слив доллоровых активов и долг. бумаг и тп, — ещё множество разных, реальных причин … и рухнет эта бумажная система, быстрее чем участники успеют избавится от >>>> обычных фантиков… Но если вы в это не верите- ваше право…, мы все пребываем в заблуждении, до определённого момента…- момента обретения достаточных знаний, по тому или иному вопросу… >>> Вы как хотите, а я свои доллары продавать не буду. Помню, продал по 35, а он скакнул до 60, я был в бешенстве. Щас пусть лям-другой лучше полежат в валюте-целей будут! quoted3
>> Не, ну пусть пока полежат… Ещё лет 5 доллар простоит…, но все же советую к золотишку присмотреться…, там оно все надежнее будет.
> цена на золото, колеблется в зависимости от многих факторов.
> считается не очень надежным вкладом денег. максимальная цена была около 2 тыс долларов за тройскую унцию (пишу по памяти), сейчас, гляну, в инете — $ 1198,6 — это прямо сейчас, упала с утра на 6.5 долларов. > не так давно, месяца два назад, была до 1300 баксов за эту же тройскую унцию. > это серьезное падение цены. quoted1
Рудер вот кому вы это чешите? Вкладываться в золото намного надежнее чем в любую бумажную валюту. И стабильный рост цены на золото, и намного меньшие ее колебания - как раз свидетельствуют об этом. Ну и реальная стоимость этого ресурса, а не надувная, основанная на вере стоимость фантика, делают его самым безопасным и надежным средством для хранения и накопления…
- этот график наглядно показывает, стабильный рост золота за 10- летие… Конечно присутствует некое колебание, но оно существенно ниже чем колебания курсов валют за тот же период и на общую тенденцию роста, особого влияния не имеет.
Инвестирование в золото — надежно и прибыльно! Инвестирование в золото самый безопасный и в тоже время довольно прибыльный способ вложения средств.
Давайте разберем по пунктам, почему инвестирование в золото выгодно и безопасно?
1. Простота, доступность и отсутствие специальных знаний. Достаточно просто приобрести золото и все. Ничего сложного. Можно купить слиток золота или же открыть металлический счет в банке.
2. Золото стабильно растет в цене на протяжении всей истории. Да, у него бывали периоды падений, но непродолжительные. Далее начинался опять рост, причем еще более сильный, чем до падения. За последние 10 лет, стоимость золота выросла в более чем в 3 раза. Во время кризиса 2008 года всего за 4 месяца цена на золото подсочила на 80%.
3. Золото всегда остается золотом. Купив однажды 100 грамм, и через 10 и через 20 лет у вас будет 100 грамм. Золото, в отличие от денег не подвержено инфляции, оно не ломается, не портится. Только растет в цене. 4. Стоимость золота не зависит от его состояния, будь это новенький слиток, или выпущенный 100 лет назад — цена будет одинакова. Чего не скажешь про обычные вещи, которые при устаревании утрачивают в цене, причем весьма значительно.
5. Инвестирование в золото — диверсификация рисков, происходящих в стране. При смене политических лидеров, смены курса страны, различных финансовых кризисов, местная валюта может значительно обесцениться или вообще выйти из обращения. Вспомните 90-е годы, когда годовая инфляция в стране зашкаливала за 1000%. Золото же всегда остается стабильно надежным инструментом.
6. По статистике, проверенной столетиями, во время кризиса и прочих экономических мировых потрясений, стоимость золота начинает увеличиваться еще более значительными темпами. Это связано с тем, что все пытаются избежать возникших рисков, и переводят свои средства в более тихую гавань, каким и является золото. После поражения во Второй Мировой войне в Германии стоимость золота подскочила в 500 раз. 100 грамм золота можно было обменять на шикарные апартаменты в центре города. 7. Стабильность и надежность экономики любой страны оценивают в золотовалютных запасах. Все страны стараются увеличить его. Поэтому золото — вечное мерило богатства стабильности.
Инвестирование в золото, остается наиболее надежным методом вложения средств, по истечении длительного времени гарантирует получении прибыли независимо от ситуаций на мировых рынках. https://vse-dengy.ru/upravlenie-finansami/zoloto...
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Долларовая пирамида, построенная в США, обязательно рухнет. (Как помочь этому). quoted1
Ну наконец то.., подмога в этом, пришла от куда не ждали... ))) Запад сделал всё сам... Подорвал конкретно, веру в свой доллар, заморозив средства Центробанка РФ. И теперь наконец, с нашей прозападной финансово-экономической верхушкой, вечно кричавшей о том, что только по их лекалам и требованиям можно жить - будет покончено... Всё! Теперь всё же, придётся проснуться и начать действовать нашим реально способным создать альтернативную финансово-экономическую систему мозгам... А прозападная, оккупировавшая нашу фин-эконом систему элитка, реально служащая западным хозяевам - скоро отправится в "утиль")))