Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так постоянно пытаются у нас выдумать какую-то свою финансовую систему разные оппозиционеры. quoted1
…- Выдумщиками земля полнится. Чтобы понимать финансовую систему — любую. Надо иметь понятия в этой области. Однако, можно не иметь этих понятий, но иметь знания по истории. То — есть, использовать аналогии. Их предостаточно в истории.
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Если учитывать, что 22 июня 1940 года правительство Франции подвисало капитуляцию. >> Остатки эвакуировались в Англию. >> У французов, перед капитуляцией, были своего производства танки, самолеты и корабли. quoted2
> > Англичане истратили до весны 41 года 4,5 млрд долл на закупки в США… это по мемуарам Черчилля. > Это по тем ценам 4000 тонн золота. > Поэтому 2200 т Франции нормальная цифра… > > Например 1938 год. > > Почти одновременно с англичанами разместили у нас первые авиационные заказы и французы. Они заказали 100 истребителей Пи-36 — предшественник ныне всемирно известного Пи-40. > > 26 января 1939 года французская миссия заключила первый контракт на приобретение 115 средних бомбардировщиков «Глени Мартин компани». Через два месяца французы заказали еще 700 самолетов и сотни запасных моторов. > > К концу 39-го французы заказали у нас около 2000 самолетов Пи-36 и Пи-40 фирмы «Кэррис-Райт», двухмоторных бомбардировщиков «Дуглас», средних бомбардировщиков и учебно-тренировочных самолетов «Гарвард». > > К концу того же 1939-го французы заказали более 6000 двигателей фирм «Райт» и «Прэтт и Уитни». > > Далее еще больше. > > Но и эти цифры кажутся небольшими по сравнению с тем потоком заказов, которые стали поступать с начала 1940 года из Англии и Франции > За первое полугодие 1940 года было размещено столько же английских и французских заказов, как и за весь 1939 год: на 8000 самолетов и 13 000 моторов. > Англо-французские закупки касались и других видов производства. Около 100 миллионов долларов стоили их заказы на станки для их собственных заводов, и еще около 138 миллионов получили американские производители на станки для американских заводов (это почти равнялось стоимости всего нашего станкостроения в 1939 году). >
Из вашего текста видны масштабы поставок: «В то время французские заказы оценивались примерно в 500 миллионов долларов. Американцы заморозили все активы оккупированных Гитлером стран. Во второй половине 1940 года размеры военных заказов в США стали быстро расти, так что тогда трудно было с ними справляться. С 1 января 1939-го по 1 июня 1940 года иностранные правительства разместили в США всего военных заказов на 600 миллионов долларов, в июне их заказы возросли до 800 миллионов, а во втором полугодии 1940-го к этому добавился еще 1 200 миллионов долларов. За семь последних месяцев 1940 года были заключены контракты с разрешения армии и флота на 8 600 миллионов долларов.»
После отмены в США золотого стандарта (1933 год), и девальвации доллара, цена на золото до 1967 года держалась около отметки 35 долларов за одну тройскую унцию. Увеличение в США официальной цены золота с 20,67 до 35 долларов за унцию привело к временной стабильности на рынке золота. В 1940 году стоимость так и была немного больше 35 долларов за унцию. Тогда 2 200 тонн * 35/унция = 2,75 млрд долларов. Неужели все к середине 1940 года потратили? Че то не сходятся концы с концами по суммам. Вы хотите сказать, что американцы вывезли золотой запас Франции, по сути, за долги? Это из Википедии: «В 1944 году Франция, как и многие другие страны, подписала Бреттон-Вудские соглашения. Курсы обмена валют были стабилизированы, доллар жёстко привязан к золоту. Послевоенная Европа восстанавливалась, объём торговли рос. В 1950—1960 годы Европа даже испытала „экономическое чудо“.
Но с течением времени баланс начал нарушаться. В частности, доминирующее положение доллара США в международных расчётах и отсутствие механизма регулировки платёжного баланса привели к разногласиям. Экономика Европы обгоняла экономику США, долларовые резервы европейских стран быстро росли, при этом национальные валюты, в том числе франк, оказались дестабилизированы.
Одним из немногих, кто в 1960-е годы говорил о порочности манипулирования ценой золота и поддержания фиксированного курса доллара, был выдающийся экономист и советник Шарля де Голля Жак Руеф. Именно под его влиянием генерал де Голль решил обменять долларовые резервы на золото. Доля золотого запаса Франции в её золотовалютном резерве была увеличена с 73% в 1964 году до 86% к лету 1966 года. Только в 1965 году Франция обменяла 874 млн долларов на золото. В августе 1965 года, по заявлению Банка Франции, золотой резерв страны, первой из европейских стран, достиг отметки в 4400 тонн. Причём, в отличие от многих других стран, Франция при обмене настояла на том, что золотые слитки не будут храниться в подвалах Федерального банка Нью-Йорка, а будут вывезены из США.»
То есть, золотой запас Франция после 1965 года вернула на свою территорию. Наверное, часть его пошла в счет оплаты предвоенных поставок США. Но далеко не весь золотой запас Франции.
Джо Бонамас :) (46778) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На настоящий день, госдолг США перевалил за ВВП США и продолжает энергично увеличиваться. quoted2
>Это совсем не довод, ибо госдолг США нельзя сравнивать с долгами др стран именно в силу того, что валюта США явл. международой расчетной единицей, о чем я здесь талдычу уже несколько дней, но все это проходит мимо глаз (и разума) собеседников. Рулят только стереотипы… quoted1
Правильно. От доллара надо уходить как от наркотической зависимости. Поэтому создаются параллельные финансовые структуры и организации ШОС и БРИКС. Договариваются между собой вести расчет в национальных валютах. Китай вывел на биржи нефтеюань на фьючерсы на нефть, как один лидеров потребителей нефти. А вот когда доллар будет уже не очень уникальным инструментом и на него надавят, то может и сдуться вместе с США до размеров крупной региональной державы и валюты одной из многих.
> То есть, золотой запас Франция после 1965 года вернула на свою территорию. > Наверное, часть его пошла в счет оплаты предвоенных поставок США. > Но далеко не весь золотой запас Франции. quoted1
Нигде нет, что конфисковали это золото французское американцы. Скорее всего часть истратили на поставки до лета 40 года, часть на восстановление Франции с 44 года, часть вернулась потом во Францию.
>> То есть, золотой запас Франция после 1965 года вернула на свою территорию. >> Наверное, часть его пошла в счет оплаты предвоенных поставок США.
>> Но далеко не весь золотой запас Франции. quoted2
> > Нигде нет, что конфисковали это золото французское американцы. > Скорее всего часть истратили на поставки до лета 40 года, часть на восстановление Франции с 44 года, часть вернулась потом во Францию. quoted1
А я, упоминал такое сильное слово как конфискация? Вы, пожалуйста, за меня не договаривайте, цитируйте мои слова. Взяли на ответственное хранение. Большинство золота, что хранится в США принадлежит другим странам. И останется что-либо в хранилищах если все страны попросят его назад? В частности, второй по величине золотой запас Германии 3 300 тонн. Первый у США 8 100 тонн. Который немцы с почти нуля копили с 1951 года. Если Германия потребует вернуть золото домой, как это сделал Де Голль, то это может вызвать цепную реакцию с крахом доллара. А если начнут агрессивно продавать долги США, Китай или Япония? Как до этого попросили золото за доллары в конце 60х годов. У Китая и Японии, у каждого более триллиона долговых США. Кстати Китай планирует довести величину золотого запаса до 10−11 000 тонн. Не иначе йену с толстой золотой подушкой хочет сделать. Может продаст США Китаю за долговые остатки своего золота?)))
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Поэтому создаются параллельные финансовые структуры и организации ШОС и БРИКС. > 2. Китай вывел на биржи нефтеюань на фьючерсы на нефть, как один лидеров потребителей нефти. > 3. А вот когда доллар будет уже не очень уникальным инструментом и на него надавят quoted1
1. Вы повторяете газетные штампы. Пока это только названия, но никакие не структуры… 2. И шо ? — сегодня доля юаня — 9% в объеме мировой торговли (и это достижение примерно 10 лет). Такими темпами, чтобы достичь 30−40% (шо б ФРС заволновался) потребуется еще 45−50 лет. Полагаю, эта наша тема столько не продержится 3. А он и щаз не уникален, мы все вписываемся в американскую ДС. И вопрос не в том, шо б ее развалить (к чему призывают оппоненты), а в том, как из нее выйти внутри гос-ва, чтобы не быть колонией. Свои предложения я дал (ссылку давал неоднократно), но там все отмалчиваются,… почему?
…- Чувствуется взволнованность о скором крахе доллара и не только у некоторых форумчан. Мне фиолетово. Потому, что это обязательно будет. А без золотого запаса не выжить в современном мире. Напоминаю. Я не рекламный агент по продаже золотых изделий.
> > А я, упоминал такое сильное слово как конфискация? > Вы, пожалуйста, за меня не договаривайте, цитируйте мои слова. > Взяли на ответственное хранение. > Большинство золота, что хранится в США принадлежит другим странам. > И останется что-либо в хранилищах если все страны попросят его назад? > В частности, второй по величине золотой запас Германии 3 300 тонн. > Первый у США 8 100 тонн. > Который немцы с почти нуля копили с 1951 года. > Если Германия потребует вернуть золото домой, как это сделал Де Голль, то это может вызвать цепную реакцию с крахом доллара. > А если начнут агрессивно продавать долги США, Китай или Япония? > Как до этого попросили золото за доллары в конце 60х годов. > У Китая и Японии, у каждого более триллиона долговых США.
> Кстати Китай планирует довести величину золотого запаса до 10−11 000 тонн. > Не иначе йену с толстой золотой подушкой хочет сделать. > Может продаст США Китаю за долговые остатки своего золота?))) quoted1
Ерунда все это с золотом. Где удобнее там и хранят. Много просто брехни разной в инете.
Например орали про США не отдает золото Германии. И вот я читаю.
Центральный банк ФРГ завершил процесс возвращения 300 тонн золота, хранившегося в Федеральном резервном банке Нью-Йорка, передает Associated Press.
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Поэтому создаются параллельные финансовые структуры и организации ШОС и БРИКС. >> 2. Китай вывел на биржи нефтеюань на фьючерсы на нефть, как один лидеров потребителей нефти. >> 3. А вот когда доллар будет уже не очень уникальным инструментом и на него надавят quoted2
>1. Вы повторяете газетные штампы. Пока это только названия, но никакие не структуры…
> 2. И шо? — сегодня доля юаня — 9% в объеме мировой торговли (и это достижение примерно 10 лет). Такими темпами, чтобы достичь 30−40% (шо б ФРС заволновался) потребуется еще 45−50 лет. Полагаю, эта наша тема столько не продержится > 3. А он и щаз не уникален, мы все вписываемся в американскую ДС. И вопрос не в том, шо б ее развалить (к чему призывают оппоненты), а в том, как из нее выйти внутри гос-ва, чтобы не быть колонией. > Свои предложения я дал (ссылку давал неоднократно), но там все отмалчиваются,… почему? quoted1
А смысл выходить внутри государства, если не вышли снаружи? Прежде всего нужно выходить из долларовых взаимоотношений между государствами. Страны ШОС в первую очередь. Например, при товарообмене Россия — Китай. Желание в странах ШОС есть. Достали уже США всех. И всем хочется доллару сделать «приятное». 45−50 лет? Не смешите мои тапочки. Все будет гораздо быстрее, 21 век сказывается.
Джо Бонамас :) (46778) писал (а) в ответ на сообщение:
> сегодня доля юаня — 9% в объеме мировой торговли quoted1
О чём вы пишите? В каком объеме мировой торговли? Случайно не попутали SDR, где на долю юаня придется 10,92%. Но это не «объём мировой торговли», это специальные права заимствования, где RMB становится мировой резервной валютой, а проценты показывают права заимствования. Если вы хотите указать на роль Китая в торговом обороте всех стран мира, то надо суммировать импортную долю КНР в каждой из стран, а она огромна. Несоизмерима больше чем его права заимствования.
…- «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам». Не я сказал, честно. Сейчас находят минералы раннее неизвестные науке. Много чего можно напечатать и разбить. Только, человеческая глупость. Намеренная, или настоящая от малости лет, будет всегда. И в «умелых руках» она «дороже золота».