Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация

Финансовый дуршлаг

gvalery
12 334 17:06 11.06.2018
   Рейтинг темы: +2
  gvalery
vag2015


Сообщений: 4540
В новейшем времени экономика России представляет из себя финансовый дуршлаг. Только два года был приток капитала. Все остальные годы — только вывоз.




Особо впечатляет последнее десятилетие.
Да вот и чистый отток капитала из России за 5 месяцев 2018 года увеличился на 24% по отношению к прошлому году.
Но вот странность. Доверие к власти, от которой и исходит все это, только нарастает. И как понять сие чудо?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 81259
18:13 11.06.2018
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Особо впечатляет последнее десятилетие.
> Да вот и чистый отток капитала из России за 5 месяцев 2018 года увеличился на 24% по отношению к прошлому году.
> Но вот странность. Доверие к власти, от которой и исходит все это, только нарастает. И как понять сие чудо?
quoted1

А при какой власти будет по другому?
Покажите пальцем, я двумями руками за нее буду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 4540
18:49 11.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А при какой власти будет по другому?
quoted1
Я не берусь утверждать, но вот мне представляется, что такой дуршлаг — колониальный признак. Только вот у меня было представление, что за колониальный вывоз ответственны, так сказать, внешние колонизаторы. А тут вроде бы свои занимаются этим. И в этом заключается уникальность власти. Так как я другой такой страны не знаю..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inoryaga
Inoryaga


Сообщений: 24
18:54 11.06.2018
> Но вот странность. Доверие к власти, от которой и исходит все это, только нарастает. И как понять сие чудо?
quoted1

в чём выражается доверие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 81259
19:00 11.06.2018
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при какой власти будет по другому?
quoted2
>Я не берусь утверждать, но вот мне представляется, что такой дуршлаг — колониальный признак. Только вот у меня было представление, что за колониальный вывоз ответственны, так сказать, внешние колонизаторы. А тут вроде бы свои занимаются этим. И в этом заключается уникальность власти. Так как я другой такой страны не знаю.
quoted1

Это признак слабости нашей экономики, недоверия политической системе.
Боятся, что рухнет все или отберут коммунисты или еще кто типа бандитов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 4540
19:10 11.06.2018
Inoryaga (Inoryaga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот странность. Доверие к власти, от которой и исходит все это, только нарастает. И как понять сие чудо?
>
> в чём выражается доверие?
quoted1
В процентах за ЕР, Путина и кандидатов от ЕР на местах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 4540
19:14 11.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А при какой власти будет по другому?
quoted3
>>Я не берусь утверждать, но вот мне представляется, что такой дуршлаг — колониальный признак. Только вот у меня было представление, что за колониальный вывоз ответственны, так сказать, внешние колонизаторы. А тут вроде бы свои занимаются этим. И в этом заключается уникальность власти. Так как я другой такой страны не знаю.
quoted2
>
> Это признак слабости нашей экономики, недоверия политической системе.
> Боятся, что рухнет все или отберут коммунисты или еще кто типа бандитов.
quoted1
Вот я и говорю. Странно как-то все это. Те, кто производят — доверяют. А те, в чьи руки попадает произведенное, — не доверяют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Inoryaga
Inoryaga


Сообщений: 24
19:58 11.06.2018
> В процентах за ЕР, Путина и кандидатов от ЕР на местах.
quoted1

если провести смс голосование за кандидатов и опубликовать результаты на интернет сайте, результаты могут быть совсем другими
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 13922
11:14 12.06.2018
Неплохо было бы нарисовать диаграмму, в которой показать чистый вывоз капитала, т. е. вывоз капитала за минусом выплат по внешнему долгу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 4540
18:42 12.06.2018
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неплохо было бы нарисовать диаграмму, в которой показать чистый вывоз капитала, <nobr>т. е.</nobr> вывоз капитала за минусом выплат по внешнему долгу.
quoted1
На графике данные по вывозу частного капитала. Но по просьбе привожу еще два графика суммарного внешнего долга и платежей по долгам





Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 4540
13:18 13.06.2018
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неплохо было бы нарисовать диаграмму, в которой показать чистый вывоз капитала, <nobr>т. е.</nobr> вывоз капитала за минусом выплат по внешнему долгу.
quoted1
http://s1.radikali.ru/uploads/2018/6/13/db6b806...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 1670
06:41 19.06.2018
СОКРОВИЩНИЦА

РФ продала половину облигаций США; в какую кассу попали деньги?





Сокровищница — место хранения сокровищ. Царская сокровищница. Сосредоточение чего-нибудь очень ценного.

С. И. Ожегов, Н. Ю. Шведова. Толковый словарь русского языка.

Россия в апреле 2018 года продала ценных бумаг Казначейства США на $ 47,5 млрд. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные Минфином США, сообщает РБК 17 июня.

В марте 2018 года России принадлежали ценные бумаги американского казначейства на общую сумму в $ 96,1 млрд. Однако, как следует из данных американского Минфина, уже в апреле объем сократился в два раза, достигнув $ 48,7 млрд.

Максимума вложения России в госдолг США достигали в октябре 2010 года — $ 176,3 млрд.

Статистика Минфина США отражает портфель американских госбумаг, принадлежащий резидентам России. К ним относятся не только денежные власти (Центробанк), но также и российские коммерческие банки. Разбивки по статусу таких держателей Минфин США не даёт.

Экспертные оценки

Анатолий Вассерман

Россия продала половину принадлежавших ей американских облигаций. К сожалению, пока нет возможности однозначно оценить это событие именно потому, что был такой прецедент, когда вывели из облигаций весьма значительную сумму (вдвое больше, чем сейчас — 100 миллиардов долларов) и через две недели вложили обратно.

Тут дело ещё и в самом механизме облигаций. Они выпускаются на определённый срок, и в течение этого срока их можно продавать на открытом рынке другим желающим. А когда срок облигаций исчерпан, они выкупаются сомой государственной сокровищницей Соединённых Государств Америки. У нас эту структуру принято называть казначейством, но дословный перевод именно «сокровищница» — treasury. Хотя реально эта сокровищница для погашения старых выпусков облигаций тут же выпускает новые, но графики выпуска-погашения не всегда совпадают, и может возникнуть разрыв. Ну, а чтобы понять, зачем вообще мы покупаем чужие бумаги, придётся вспомнить такое финансовое понятие — ликвидность. Вообще латинское слово «ликвидация» означает перевод в жидкую форму — так сказать, расплавление. Жидкость, как известно, может принять любую форму. Аналогично и с деньгами: в ликвидной форме можно в любой момент и очень быстро превратить имеющиеся на руках ценности в другой формат. Так вот, американские облигации долгое время считались одними из самых ликвидных видов финансовых ресурсов именно потому, что всегда на рынке было множество желающих приобрести эти облигации. Таким образом, любой, кто срочно нуждался в деньгах, мог часть имеющихся у него облигаций продать и получить быстрые деньги. Но, похоже, что как раз с ликвидностью американских облигаций чем дальше, тем больше проблем. Сейчас доходность по этим облигациям растёт буквально на глазах. Это значит, что казначейство выручает от продажи новых облигаций всё меньше и меньше денег. Соответственно, покупателей, желающих приобрести их, становится меньше. Приходится повышать доходы потенциальных покупателей, чтобы продать эти облигации. То есть эта самая ликвидность — возможность продать их быстро и без потерь — чем дальше, тем больше ставится под сомнение. Полагаю, что наше Министерство финансов учитывает в какой-то мере эту проблему и тоже постепенно старается заместить эти облигации чем-нибудь, что легче в нужный момент продать.

Сумма немалая, почти полсотни миллиардов долларов. Кому мы продали облигации? Об этом публичных сведений нет. Приходится гадать: кому мы могли продать, кто всё еще верит в бумаги американской сокровищницы?

Я полагаю, что, скорее всего, мы как раз воспользовались моментом официального выкупа очередной порции этих облигаций — и просто не стали на вырученные деньги покупать новые. То есть продали их, скорее всего, самим американцам, поскольку они не могут не выкупать свои облигации, иначе вся пирамида рухнет мгновенно. Вспомните, что случилось с государственными казначейскими облигациями РФ, когда в какой-то момент оказалось, что не удаётся их полностью выкупить. 17 августа 1998 года — до сих пор кошмарное воспоминание для всего русского бизнеса, да и для рядовых граждан тоже, потому что тогда пострадали все.

Ещё вопрос, а куда перевели вырученные деньги? ЦБ, правительство и большинство интернет-ресурсов молчат об этом, и только «Комсомольская правда» опубликовала некую разблюдовку. Если верить этому изданию, 5,4 млрд. долларов ушло на счета в других иностранных ЦБ, МВФ и Банка международных расчётов. На депозиты в коммерческих банках ЦБ отправил 26,6 млрд. долларов, доведя общую сумму почти до 70 млрд. долларов. Оставшиеся 17 млрд. долларов наш ЦБ инвестировал в ценные бумаги других зарубежных государств. Как резюмирует издание, «российской экономике не досталось ничего». И делает горький вывод, что на фоне стенаний о том, что в России нет денег и надо поэтому идти на непопулярные меры, которые 14 июня ввели наше общество в шок, финансовые власти инвестировать в родину по-прежнему не желают. Зададимся и мы вопросом: есть какой-то смысл в перекладывании из одного зарубежного кошелька в другой? Грубо говоря, подкармливали госдолг Америки, теперь подкармливаем «другие иностранные ЦБ, МВФ» и прочие организации.

Принято считать, что резервы банку нужны на непредвиденные случаи, именно поэтому их держат в ликвидной форме, то есть в форме, допускающей максимально быстрое преобразование в другие виды ресурсов. И в этом смысле какое-то количество резервов действительно необходимо держать за пределами нашего собственного хозяйства, поскольку деньги, вложенные в хозяйство, невозможно оттуда изъять быстро. Но, на мой взгляд и по мнению множества специалистов, резервы, накопленные российскими финансовыми властями — избыточны. То есть мы могли бы обойтись существенно меньшей суммой без риска для хозяйства. Насколько я могу судить, сам механизм формирования резервов в РФ сейчас таков, что они покрывают не только разнообразные текущие хозяйственные нужды, но и все долги коммерческих структур. То есть изначально было запланировано так, чтобы в любой момент можно было покрыть все наши коммерческие долги за рубежом, грубо говоря, выкупить эти долги. Теоретически это позволяет даже выкупить сами коммерческие структуры, сделавшие эти долги. Почему этой теоретической возможностью правительство не пользуется? Это уже другой вопрос, связанный, скорее всего, с искренней — хотя от этого не менее разрушительной — верой нашего экономического руководства в то, что государство всё заведомо делает хуже, чем частная инициатива. Развеивание этой веры — это уже отдельная проблема. Пока же имеющиеся у нас резервы достаточны даже на самый худший случай, на случай, если от всех наших хозяйствующих субъектов немедленно потребуют возврата всех долгов. Кстати, с чем-то подобным мы столкнулись в 2014 году, когда Запад резко сократил кредитование наших хозяйствующих субъектов и как раз подошёл срок погашения ранее взятых кредитов. Нынешний уровень наших запасов — это следствие, во-первых, эмиссионной политики, по которой деньги в оборот выпускаются только под валютные резервы, то есть под средства, вырученные за рубежом и изъятые из внутреннего оборота. Ну и, во-вторых, это следствие неразумных, на мой взгляд, экономических теорий. Но в рамках этих теорий ЦБ ведёт себя «разумно». Налицо «разумное» поведение в рамках безумных теорий.

Многие наблюдатели, комментируя ту новость, которую и мы с вами обсуждаем, говорят о том, что наши финансовые и политические власти были напуганы историей с Казахстаном. И просто боятся того, что наши деньги могут быть попросту конфискованы. Какие-то сигналы на этот счёт из минфина Соединённых Государств Америки поступали. Правда, потом были дезавуированы — но всё же поступали. То есть какая-то возможность конфискации или заморозки российских денег, вложенных в американские бумаги, обсуждалась. Это действительно серьёзное опасение, или наши финансовые власти настолько подчинены Федеральной резервной системе, что Набиуллина и Силуанов по факту могут не бояться того, что американцы с ними невежливо поступят — потому что являются служащими одной и той же глобальной финансовой команды?

Как показывает обширный опыт, и не только Казахстана, то, что вы носите футболки одного цвета, ещё не гарантирует, что вам не подставят ножку свои же. В этих кругах сбывается то, о чём, если не ошибаюсь, при Анне Иоанновне сказал Артемий Петрович Волынский, занимавший один из важнейших внутрироссийских постов кабинет-министра? «Нам, русским, хлеба не надобно. Мы друг друга едим и с того сыты бываем». Применительно к русским он, конечно, обобщил неправомерно, фактически такое поведение было характерно в тот момент только для узкого слоя верхушки. Поскольку сам Волынский входил именно в этот слой, то он отождествлял его со всей Россией. Но вот, скажем, в англосаксонской традиции такая практика считается вполне оправданной и даже высоко моральной. Не можешь действовать эффективно — ты никому уже и не нужен. Поэтому я думаю, что те же Набиуллина, Силуанов, Кудрин, в своё время складировавший все резервы страны за рубежом, вряд ли считают, что это делает их неприкасаемыми. Но, кроме того, если даже деньги самого Кудрина и не тронут, то деньги страны вполне могут съесть с большим аппетитом. В американской финансовой системе, чем дальше, тем больше арестов денег. И боюсь, что дальше будет ещё больше не потому, что американцы на кого-то злятся. А потому, что их собственная финансовая система выстроена в виде пирамиды. А пирамиды, как известно, нуждаются в непрерывной подпитке. Поэтому я всё-таки надеюсь, что наши денежные власти достаточно вменяемы, чтобы подстраховаться. Но замечу также, что из американской финансовой системы наши деньги выведены лишь в том количестве, какое заведомо не вызовет катастрофических потрясений. Потому что вся мировая система международной торговли столь сильно опирается на доллар, что одномоментное обесценивание доллара влечёт потрясение, нежелательное ни для кого. Особенно до тех пор, пока большая часть взаиморасчётов по торговле энергоносителями ведётся именно в долларах, а альтернативные системы взаиморасчётов пока только-только формируются, нам как стране, чьи внешние доходы примерно наполовину состоят из продажи энергоносителей, крайне нежелательно, чтобы доллар обесценился мгновенно. Поэтому, скорее всего, российские денежные власти и впредь, если и будут выводить деньги из доллара, то только в удобные для этого моменты, когда можно представить этот вывод просто как погашение очередного выпуска облигаций. И будут стараться не рекламировать свои действия.

Как можно доверять тем финансовым структурам, куда переведены по деньги, вырученные Россией от продажи части американских облигаций, памятуя о том, что американское право, в том числе и финансовое — экстерриториальное? Не так давно, например, швейцарские банки блокировали деньги «Газпрома», ссылаясь на волю Америки. Не может ли быть такого, что, если американцы захотят заблокировать, заморозить или даже конфисковать российские деньги, они достанут их и в иностранных ЦБ, и в МВФ, и в Банке международных расчётов, и в коммерческих банках?

Вся мировая финансовая система устроена так, что платежи в какой-то валюте отображаются на так называемых корреспондентских счетах в каких-нибудь банках той страны, что выпускают эту валюту. Соответственно, до тех пор, пока мы держим деньги в долларах, практически всё равно, куда эти доллары переведены. Они в любом случае будут доступны взору американских финансовых организаций. Но деньги в других валютах, естественно, окажутся вне американского контроля, и перехватить их американцам уже чисто технически не удастся. Они просто не будут знать, куда стрелять. Поэтому если эти деньги не просто выведены из американских ценных бумаг, а переведены из доллара в какие-то иные платёжные средства, то ничего плохого уже с ними не случится. Соответственно, если доллары остались долларами, то очень даже может случиться. Именно так.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite http:// spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Финансовый дуршлаг
    .
    © PolitForums.net 2018 | Пишите нам:
    Мобильная версия