>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… quoted3
>>>>> >>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>> >>>>> >>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>> >>>> Надо исходить из реалий
>>> >>> Реалии все видят по-разному, в том-то и беда общая, и счастье. >>> quoted3
>>Реалии таковы, что наш народ в большинстве малограмотен и апатичен. quoted2
> > Народ здесь пока ни причём, речь идёт о том, что 17 лет не могу найти ни одного человека с развитым пониманием.
> > От этого вполне может погибнуть Россия. > quoted1
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… >>> >>>>>> >>>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>>> >>>>>>
>>>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>>> >>>>> Надо исходить из реалий quoted3
Представим себе страну, где никто не умеет рассуждать и к тому же, там государственники прикладывают огромные усилия, чтобы глупость быстрее затопила страну. Разве у такой страны есть шансы на выживание?
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы жертва коммунистической пропаганды. quoted2
>Комент от жертвы. Прочитал впечатления о положении рабочих в Китае. Мало ли что можно намолоть, особливо с пристрастием. А вот факты официальной статистики. До 2016 года число мигрировавших в Россию из Китая стабильно превышало число эмигрантов туда. С 2015 все наоборот. Кстати, количество эмигрирующих в Китай намного намного превышает эмиграцию в любую другую кап.страну. И такое поведение людей опровергает всякие бредни. quoted1
Официальная инфа там явно пропущена через фильтры КПК, и поэтому относится к пропаганде. И уж кто бы говорил о пристрастии… Кроме того, не указано, откуда эта у них такая имиграция, — может вообще из какого-нибудь Бангладеш. И уж тем более не объясняет , почему они обваливают рынки фриланса своими грошовыми ценами рабочей силы, — это кто угодно может зайти и посмотреть. Люди только совсем уж с голодухи будут такие цены ставить как индусы. А уж про Индию мало у кого язык повернётся сказать, что жизнь там вольготная у людей.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Официальная инфа там явно пропущена через фильтры КПК quoted1
Это не китайская, а наша от Роскомстатат на 5 мая 2017 года Число прибывших на ПМЖ из КНР в 2015 — 9043, в 2016 — 8027 Число эмигрировавших — 9821 и 8837 соответственно.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Официальная инфа там явно пропущена через фильтры КПК quoted2
>Это не китайская, а наша от Роскомстатат на 5 мая 2017 года > Число прибывших на ПМЖ из КНР в 2015 — 9043, в 2016 — 8027 > Число эмигрировавших — 9821 и 8837 соответственно. quoted1
ПМЖ и рабочая миграция это две большие разницы. На ДВ и в Сибири от них не протолкнуться.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… >>>> >>>>>>> >>>>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>>>> >>>>>> Надо исходить из реалий quoted3
> Представим себе страну, где никто не умеет рассуждать и к тому же, там государственники прикладывают огромные усилия, чтобы глупость быстрее затопила страну. > Разве у такой страны есть шансы на выживание? > quoted1
Чтобы никто не умел рассуждать представить трудно.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>>>>> >>>>>>> Надо исходить из реалий >>> >>>>>> >>>>>> Реалии все видят по-разному, в том-то и беда общая, и счастье. >>>>>> >>>>> Реалии таковы, что наш народ в большинстве малограмотен и апатичен. >>>> >>>> Народ здесь пока ни причём, речь идёт о том, что 17 лет не могу найти ни одного человека с развитым пониманием. >>> >>>>
>> Представим себе страну, где никто не умеет рассуждать и к тому же, там государственники прикладывают огромные усилия, чтобы глупость быстрее затопила страну. >> Разве у такой страны есть шансы на выживание? >> quoted2
>Чтобы никто не умел рассуждать представить трудно. quoted1
Ещё лет десять назад я тоже не представлял этого, не верилось, что такое возможно, но понимание приходило постепенно по мере знакомства с текстами и комментариями к ним на форумах, подобных этому.
Сначала увидел, что пользователи не могут удовлетворительно взвешивать разные утверждения и оттого у них мысли и соображения располагаются на одном уровне, что не позволяет им находить удовлетворительную аргументацию, когда этого требуют обстоятельства.
Потом понял, что познавательная операция обобщения никогда не совершается в разных контекстах осмысленно, только по неким шаблонам. А без осмысленного обобщения невозможно рассматривать существующие понятия под разными углами зрения и так совершенствовать свои взгляды…
Общаясь в рунете, люди годами могут говорить, практически, одно и то же, ничему не учась в общении?!
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Официальная инфа там явно пропущена через фильтры КПК quoted3
>>Это не китайская, а наша от Роскомстатат на 5 мая 2017 года
>> Число прибывших на ПМЖ из КНР в 2015 — 9043, в 2016 — 8027 >> Число эмигрировавших — 9821 и 8837 соответственно. quoted2
> > ПМЖ и рабочая миграция это две большие разницы. На ДВ и в Сибири от них не протолкнуться. quoted1
«И все-таки она вертится» — вслед за Бруно, повторю и я. На сегодня высшая точка конкурентной борьбы — это противостояние между США и Китаем. Мировая экономика поэтому и находится в точке бифуркации. Вопреки расхожему мнению совершенно не случайно именно Трамп стал президентом. Из всех кандидатов именно он стал выразителем растущей озабоченности нации потерей своей лидирующей позиции в конкурентном противостоянии с Китаем. Но политическое руководство КПК достаточно то ли мудро, то ли хитро. Оно до последнего преимущественного цента в торговых отношениях со Штатами будет предпочитать политику молчаливых уступок конфронтационному противостоянию с ними. Поэтому и отношения Китая с Россией будут весьма сдержанными, пока у Китая будет сохраняться торговый интерес в отношениях со Штатами.
> > "И все-таки она вертится" — вслед за Бруно, повторю и я. На сегодня высшая точка конкурентной борьбы — это противостояние между США и Китаем. Мировая экономика поэтому и находится в точке бифуркации. Вопреки расхожему мнению совершенно не случайно именно Трамп стал президентом. Из всех кандидатов именно он стал выразителем растущей озабоченности нации потерей своей лидирующей позиции в конкурентном противостоянии с Китаем. Но политическое руководство КПК достаточно то ли мудро, то ли хитро. Оно до последнего преимущественного цента в торговых отношениях со Штатами будет предпочитать политику молчаливых уступок конфронтационному противостоянию с ними. Поэтому и отношения Китая с Россией будут весьма сдержанными, пока у Китая будет сохраняться торговый интерес в отношениях со Штатами. quoted1
Главным направлением экспорта американских товаров являются страны Америки, на которые приходится около 55% общего объема экспорта. Доля стран Азии — 23%.
Удельный вес Европы в американском экспорте составляет 22%, причем основная часть этого объема (более 80%) приходится на страны Евросоюза.
Основные импортные закупки осуществляются также в странах Америки — 45%, Азии — 36 и Европы — 20%. Доля стран Ближнего Востока (в экспорте — 3,9% и импорте — 4,6%) и Африки (2,2 и 4,2%) остается по-прежнему незначительной (рис. 7.1 и 7.2).
> "И все-таки она вертится" — вслед за Бруно, повторю и я. На сегодня высшая точка конкурентной борьбы — это противостояние между США и Китаем. Мировая экономика поэтому и находится в точке бифуркации. Вопреки расхожему мнению совершенно не случайно именно Трамп стал президентом. Из всех кандидатов именно он стал выразителем растущей озабоченности нации потерей своей лидирующей позиции в конкурентном противостоянии с Китаем. Но политическое руководство КПК достаточно то ли мудро, то ли хитро. Оно до последнего преимущественного цента в торговых отношениях со Штатами будет предпочитать политику молчаливых уступок конфронтационному противостоянию с ними. Поэтому и отношения Китая с Россией будут весьма сдержанными, пока у Китая будет сохраняться торговый интерес в отношениях со Штатами. quoted1
Вот меньше всего интересуют абстрактные категории вроде интересов капиталистических государств, представляющие на самом деле интересы господствующих классов, что всем известно, кроме вас как обычно. В общем, очередной раз «блеснули»))
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>>>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>>>>>> >>>>>>>> Надо исходить из реалий quoted3
>>>>>>> >>>>>>> Реалии все видят по-разному, в том-то и беда общая, и счастье. >>>>>>> >>>>>> Реалии таковы, что наш народ в большинстве малограмотен и апатичен. >>>>> >>>>> Народ здесь пока ни причём, речь идёт о том, что 17 лет не могу найти ни одного человека с развитым пониманием. >>>> >>>>> >>>>> От этого вполне может погибнуть Россия.
>>> Представим себе страну, где никто не умеет рассуждать и к тому же, там государственники прикладывают огромные усилия, чтобы глупость быстрее затопила страну. >>> Разве у такой страны есть шансы на выживание? >>> quoted3
>>Чтобы никто не умел рассуждать представить трудно. quoted2
> > Ещё лет десять назад я тоже не представлял этого, не верилось, что такое возможно, но понимание приходило постепенно по мере знакомства с текстами и комментариями к ним на форумах, подобных этому. > > Сначала увидел, что пользователи не могут удовлетворительно взвешивать разные утверждения и оттого у них мысли и соображения располагаются на одном уровне, что не позволяет им находить удовлетворительную аргументацию, когда этого требуют обстоятельства. > > Потом понял, что познавательная операция обобщения никогда не совершается в разных контекстах осмысленно, только по неким шаблонам. > А без осмысленного обобщения невозможно рассматривать существующие понятия под разными углами зрения и так совершенствовать свои взгляды…
> > Общаясь в рунете, люди годами могут говорить, практически, одно и то же, ничему не учась в общении?! > quoted1
Мое мнение, что подавляющее большинство и не имеет целью учиться, скорее наоборот присутствует стремление учить, даже у совсем юных.)))
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>>>>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Надо исходить из реалий quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Реалии все видят по-разному, в том-то и беда общая, и счастье. >>>>>>>> >>>>>>> Реалии таковы, что наш народ в большинстве малограмотен и апатичен. >>>>>> >>>>>> Народ здесь пока ни причём, речь идёт о том, что 17 лет не могу найти ни одного человека с развитым пониманием. >>>>> >>>>>> >>>>>> От этого вполне может погибнуть Россия. >>>>>> >>>>> Так серьезно. >>>> >>> >>>> Представим себе страну, где никто не умеет рассуждать и к тому же, там государственники прикладывают огромные усилия, чтобы глупость быстрее затопила страну.
>>>> Разве у такой страны есть шансы на выживание? >>>> >>> Чтобы никто не умел рассуждать представить трудно. quoted3
>> >> Ещё лет десять назад я тоже не представлял этого, не верилось, что такое возможно, но понимание приходило постепенно по мере знакомства с текстами и комментариями к ним на форумах, подобных этому. >> >> Сначала увидел, что пользователи не могут удовлетворительно взвешивать разные утверждения и оттого у них мысли и соображения располагаются на одном уровне, что не позволяет им находить удовлетворительную аргументацию, когда этого требуют обстоятельства.
>> >> Потом понял, что познавательная операция обобщения никогда не совершается в разных контекстах осмысленно, только по неким шаблонам.
>> А без осмысленного обобщения невозможно рассматривать существующие понятия под разными углами зрения и так совершенствовать свои взгляды… quoted2
>
>> >> Общаясь в рунете, люди годами могут говорить, практически, одно и то же, ничему не учась в общении?! >> quoted2
>Мое мнение, что подавляющее большинство и не имеет целью учиться, скорее наоборот присутствует стремление учить, даже у совсем юных.))) quoted1
Тогда получается, что здесь собираются люди, которых можно отнести к большинству, хотя все они полагают себя личностями с ярко выраженными индивидуальными особенностями.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Конечно и это нужно обязательно. Но это очень долго и затратно… >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Какие же затраты имеются в виду? >>>>>>>>>>> А насчёт «долго», могу лишь сказать, что будь люди в большей степени заинтересованы в познании, в интернете можно было бы решить в общих чертах вопрос в течение нескольких дней. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> При необъятной же глупости населения, этот важный вопрос может остаться не решённым вовсе. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Надо исходить из реалий >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Реалии все видят по-разному, в том-то и беда общая, и счастье. >>>>>>>>> >>>>>>>> Реалии таковы, что наш народ в большинстве малограмотен и апатичен. >>>>>>> >>>>>>> Народ здесь пока ни причём, речь идёт о том, что 17 лет не могу найти ни одного человека с развитым пониманием. >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> От этого вполне может погибнуть Россия. >>>>>>> >>>>>> Так серьезно. >>>>> >>>> >>>>> Представим себе страну, где никто не умеет рассуждать и к тому же, там государственники прикладывают огромные усилия, чтобы глупость быстрее затопила страну. >>>>> Разве у такой страны есть шансы на выживание? >>>>> >>>> Чтобы никто не умел рассуждать представить трудно. >>>
>>> Ещё лет десять назад я тоже не представлял этого, не верилось, что такое возможно, но понимание приходило постепенно по мере знакомства с текстами и комментариями к ним на форумах, подобных этому. >>> >>> Сначала увидел, что пользователи не могут удовлетворительно взвешивать разные утверждения и оттого у них мысли и соображения располагаются на одном уровне, что не позволяет им находить удовлетворительную аргументацию, когда этого требуют обстоятельства. quoted3
>>Мое мнение, что подавляющее большинство и не имеет целью учиться, скорее наоборот присутствует стремление учить, даже у совсем юных.))) quoted2
> > Тогда получается, что здесь собираются люди, которых можно отнести к большинству, хотя все они полагают себя личностями с ярко выраженными индивидуальными особенностями. > quoted1
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «И все-таки она вертится» — вслед за Бруно, повторю и я. На сегодня высшая точка конкурентной борьбы — это противостояние между США и Китаем. Мировая экономика поэтому и находится в точке бифуркации. Вопреки расхожему мнению совершенно не случайно именно Трамп стал президентом. Из всех кандидатов именно он стал выразителем растущей озабоченности нации потерей своей лидирующей позиции в конкурентном противостоянии с Китаем. Но политическое руководство КПК достаточно то ли мудро, то ли хитро. Оно до последнего преимущественного цента в торговых отношениях со Штатами будет предпочитать политику молчаливых уступок конфронтационному противостоянию с ними. Поэтому и отношения Китая с Россией будут весьма сдержанными, пока у Китая будет сохраняться торговый интерес в отношениях со Штатами. quoted2
> > Вот меньше всего интересуют абстрактные категории вроде интересов капиталистических государств, представляющие на самом деле интересы господствующих классов, что всем известно, кроме вас как обычно. В общем, очередной раз «блеснули»)) quoted1
Меня мало трогают Ваши попытки «укусить» меня, якобы за оппортунизм или еще что-то в этом духе. Но весьма интригует Ваша видение справедливого мироустройства. Югославский вариант? Но он доказал свою несостоятельность, эдакой попытки «социализма с человеческим лицом». Вот только не успел Союз развалиться, как в Югославии проявилось такое лицо, что не приведи Господи. Советский Союз тоже бы мог цвести и пахнуть, если бы после смерти Сталина его возглавил бы Берия. Он, пожалуй, был единственным, кто понимал на каких принципах могла существовать созданная государственная система. Но пришел троцкист Хрущев, со своим идеалистическим мировоззрением, и результат проявился. Не сразу. Но закономерно. Теперь Россия представляет некий исторический обрубок от прежнего государственного образования, оприходованный опарышами, с придурковатой идеологией, кою даже на свет божий стыдно показывать, и непонятной перспективой. И на какие социальные изменения в ней можно рассчитывать с Вашей точки зрения?
> Меня мало трогают Ваши попытки «укусить» меня, якобы за оппортунизм или еще что-то в этом духе. Но весьма интригует Ваша видение справедливого мироустройства. Югославский вариант? Но он доказал свою несостоятельность, эдакой попытки «социализма с человеческим лицом». Вот только не успел Союз развалиться, как в Югославии проявилось такое лицо, что не приведи quoted1
С национальным вопросом не совладали. Весьма тонкая штучка как оказалось.
> Советский Союз тоже бы мог цвести и пахнуть, если бы после смерти Сталина его возглавил бы Берия. Он, пожалуй, был единственным, кто понимал на каких принципах могла существовать созданная государственная система. quoted1
Никто не знает. Обуржуаживаеие номенклатур как замкнутой на себя социальной группы управленцев — закономерный процесс. Здесь я согласен с Троцким. Отыграли как по нотам.
> Но пришел троцкист Хрущев, со своим идеалистическим мировоззрением, и результат проявился. quoted1
Всегда удивлялся, а за что это Хрущёва троцкистом кличут?)) Там от троцкизма у него нуль целых, хрен десятых. Или это просто как штамп, коль супротив Сталина значит троцкист?
> Теперь Россия представляет некий исторический обрубок от прежнего государственного образования, оприходованный опарышами, с придурковатой идеологией, кою даже на свет божий стыдно показывать, и непонятной перспективой. quoted1
Обыкновенная неолиберальная идеология компрадорской буржуазии и обслуживающего их интересы персонала в виде высшего государственного чиновничества. Во всех странах 3-го мира такая, ничего особенного И все, заметьте «антиимпериалисты», но подразумевая под этим исключительно «империализм США», забывая упомянуть что сами часть системы))
> И на какие социальные изменения в ней можно рассчитывать с Вашей точки зрения? quoted1
С этими? да ни на какие. Будем как в Мексике «строить капитализм» ещё 200 лет, как те строят и выслушивать наставления про надозатянутьпояса и надоещёнемногопотерпеть как те выслушивают. Возможно, переживём несколько буржуазных(буржуазно-демократических) революций как по всей Латинской Америке любят. А может окончательно свалимся в фашизм, куда упорно двигаются определённые силы в верхушке.