XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не надо лгать. Прежде всего либералы ликвидировали советскую власть, а ВС даже расстреляли с танков. Тем самым ликвидировали советское государство. quoted1
А че так категорично — лгать? Советская власть была ликвидирована указом Ельцина № 1400 от сентября 1993 года и последующего расстрела Белого дома. А к власти либералы пришли после августовских событий 1991 года. И тогда же был расформирован Совет министров СССР указом Ельцина, а вслед за этим последовала ликвидация Госплана и Госстроя. И где здесь ложь?.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо лгать. Прежде всего либералы ликвидировали советскую власть, а ВС даже расстреляли с танков. Тем самым ликвидировали советское государство. quoted2
>А че так категорично — лгать? Советская власть была ликвидирована > указом Ельцина № 1400 от сентября 1993 года и последующего расстрела Белого дома. А к власти либералы пришли после августовских событий 1991 года. И тогда же был расформирован Совет министров СССР указом Ельцина, а вслед за этим последовала ликвидация Госплана и Госстроя. И где здесь ложь?. quoted1
Потому что всегда мало быть просто у власти. Либералы не исключение. В частности либералам нужно было заменить враждебные им антибуржуазные советские государственные институты своими — буржуазными, что они и совершили. Капитализм ведь им хотелось, а в условиях например советского права захватить общественную собственность в свои частные руки им было весьма проблематично.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> В частности либералам нужно было заменить враждебные им антибуржуазные советские государственные институты своими — буржуазными, что они и совершили quoted1
Угу! Может быть я бы и согласился с Вами, если бы лично не был свидетелем трансформации (идейной) вчерашних советских аппаратчиков. Достаточно сказать, что с приходом Ельцина к власти очень мало тех, кто рулил в Советах, были отстранены от дел. Какая-то властная перетрубация и прошла, преимущественно по самому верху советских чиновников, а вот пониже очень незначительная.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В частности либералам нужно было заменить враждебные им антибуржуазные советские государственные институты своими — буржуазными, что они и совершили quoted2
>Угу! Может быть я бы и согласился с Вами, если бы лично не был свидетелем трансформации (идейной) вчерашних советских аппаратчиков. Достаточно сказать, что с приходом Ельцина к власти очень мало тех, кто рулил в Советах, были отстранены от дел. Какая-то властная перетрубация и прошла, преимущественно по самому верху советских чиновников, а вот пониже очень незначительная. quoted1
Это как-то отменяет тот факт, что советская форма государства была разрушена и уступила место буржуазной, и соответственно советское право было заменено буржуазным? И вам как бывшему партномеклатурщику должно быть стыдно не знать элементарных вещей. Вот из-за таких как вы, всё и случилось. У одних злой умысел, у других такая вопиющая политическая безграмотность, что просто даже поразительно! Впрочем это я вам вроде неоднократно уже сообщал.
> блин, конкуренция должна быть везде, начиная от поиска работы, маркет рабочей силы, до снятия квартиры в рент.
> везде и во всем, более заметная, менее и т. д. > в теме какое то глобальное о странах, о богатых и т. д… > за поиск в помойке тоже есть конкуренция, кто первым придет, кто эффективней ищет. quoted1
Как насчёт конкуренции за право давать советы? Вы проходили конкурс? Нет? Стало быть Вам лучше на помойке…
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот из-за таких как вы, всё и случилось. quoted1
Нашли козлов, на которых можно списать грехи нации? Я вот с 1990, включая противостояние в Белом доме, участвовал во всех митингах и демонстрациях противников устанавливающегося режима, включая и попытки агитации на заводах. И лишь после контакта с шахтерами, гремевших касками и яйцами на Горбатом мосту у Белого дома, я понял, что режим пусть и со скрипом, но поддерживается основной массой работяг и поэтому все заваривается всерьез и надолго. Коммунисты потеряли поддержку населения и коммунистическое движение во всех бывших республиках Советов потерпело исторический крах. А неплохое знание истории позволило спрогнозировать, что как это уже случалось не раз, в них установятся националистические или автократические режимы, которые исторически надолго опустят эти страны до второстепенного уровня в международном плане. А вот где Вы были в те времена? Подозреваю, что не в утробе.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот из-за таких как вы, всё и случилось. quoted2
>Нашли козлов, на которых можно списать грехи нации? Я вот с 1990, включая противостояние в Белом доме, участвовал во всех митингах и демонстрациях противников устанавливающегося режима, включая и попытки агитации на заводах. И лишь после контакта с шахтерами, гремевших касками и яйцами на Горбатом мосту у Белого дома, я понял, что режим пусть и со скрипом, но поддерживается основной массой работяг и поэтому все заваривается всерьез и надолго. Коммунисты потеряли поддержку населения и коммунистическое движение во всех бывших республиках Советов потерпело исторический крах. А неплохое знание истории позволило спрогнозировать, что как это уже случалось не раз, в них установятся националистические или автократические режимы, которые исторически надолго опустят эти страны до второстепенного уровня в международном плане. > А вот где Вы были в те времена? Подозреваю, что не в утробе. quoted1
А я участвовал в штурме Останкино например,. Народу наших положили там с бэтэров — тьма. И всё потому, что кое-кто рисовался и глотку драл на митингах вместо того, чтобы озаботиться снабжением своих людей хоть простейшим стрелковым оружием в достаточном количестве, не говоря про РПГ. Гайдар-то озаботился вместе с Шойгу раздал своим 1000 АКМ. А что вы там людям рассказывали на митингах ещё неизвестно. Я сильно сомневаюсь, что что-нибудь путное, памятуя ваши экзерсисы на форуме, один другого "интеллектуальнее". Режим он усмотрел видите ли, а смену формации не заметил у себя под носом
Путное для претендующего на роль коммунистического идейного лидера. Не я ж по официальной партийной линии тогда продвигался. А народ хотел просто модификации социализма к югославскому варианту, это я точно помню, а вовсе не того, что ему впарили либералы — капитализм самого зуболомного образца
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путное для претендующего на роль коммунистического идейного лидера quoted1
Ну уж на такое высоты я и не замахивался.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> А народ хотел просто модификации социализма к югославскому варианту, quoted1
А чем плох китайский вариант, что Вы его категорично отвергаете? Конечно он своеобразный, с примесь. восточного деспотизма и эгоцентризма. Но таковы уж многовековые традиции и мировоззрение большей части населения
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путное для претендующего на роль коммунистического идейного лидера quoted2
>Ну уж на такое высоты я и не замахивался. quoted1
А на какие высоты? С агитацией надо было сходить в дивизию Дзержинского, например, принимавшую непосредственное участие. Она и так была расколота. Видал я как ихние бэтэры друг за дружкой по улицам гонялись. Потом, повторяю, оружия не хватало катастрофически,- вот о чём надо было думать, а не заниматься ерундой. РПГ, как я понимаю не было даже в Белом Доме: итог - позорная сдача его четырём танкам
> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А народ хотел просто модификации социализма к югославскому варианту, quoted2
>А чем плох китайский вариант, что Вы его категорично отвергаете? quoted1
Хотя бы тем, что тамошний капитализм не менее зуболмный, чем российский, а может даже и поболее. Плюс ещё лицемерие КПК достаёт, его построившей, и нагло махающей красными флажками. У ЕР и то наглости не хватило на такое, хоть все и выходцы из КПСС.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> С агитацией надо было сходить в дивизию Дзержинского, например, принимавшую непосредственное участие. Она и так была расколота. Видал я как ихние бэтэры друг за дружкой по улицам гонялись. Потом, повторяю, оружия не хватало катастрофически, — вот о чём надо было думать, а не заниматься ерундой. РПГ, как я понимаю не было даже в Белом Доме: итог — позорная сдача его четырём танкам quoted1
Те, кто заваривал этот переворот, далеко не профаны были. Они обеспечили себе прикрытие из числа бывших кгбистов, которые обеспечили контроль над силовыми структурами. А тех немногих, которые решились выступить на защиту Белого дома встретили и разоружили еще на подступах к Москве. Так же и контроль над оружием был поставлен неплохо. Это вот в Чечне его можно было легко раздобыть, да еще в нескольких точках. Но ни кому и в голову не приходило, что власть пойдет на расстрел, защищая себя.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя бы тем, что тамошний капитализм не менее зуболмный, чем российский, а может даже и поболее. quoted1
А вот в этом я с Вами совсем не согласен. В меру той информации, которой владею. Хотя лично там не бывал. Но у меня много знакомых, побывавших там, и впечатлениям которых я доверяю.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С агитацией надо было сходить в дивизию Дзержинского, например, принимавшую непосредственное участие. Она и так была расколота. Видал я как ихние бэтэры друг за дружкой по улицам гонялись. Потом, повторяю, оружия не хватало катастрофически, — вот о чём надо было думать, а не заниматься ерундой. РПГ, как я понимаю не было даже в Белом Доме: итог — позорная сдача его четырём танкам quoted2
>Те, кто заваривал этот переворот, далеко не профаны были. Они обеспечили себе прикрытие из числа бывших кгбистов, которые обеспечили контроль над силовыми структурами. quoted1
Зато вы себя показали полными профанами. Пожалуй, один Анпилов себя хорошо тогда показал из всей вашей братии. Хотя впрочем, он не очень ваша братия
> Они обеспечили себе прикрытие из числа бывших кгбистов, которые обеспечили контроль над силовыми структурами. А тех немногих, которые решились выступить на защиту Белого дома встретили и разоружили еще на подступах к Москве. Так же и контроль над оружием был поставлен неплохо. Это вот в Чечне его можно было легко раздобыть, да еще в нескольких точках. Но ни кому и в голову не приходило, что власть пойдет на расстрел, защищая себя. quoted1
Согласно действующей тогда Конституции РСФСР власть была советская, и попытка её свержения тянула на высшую меру. Да и контроль ихний не стоит преувеличивать. Из 400 экипажей Кантемировской танковой дивизии приехало только четыре, остальные приказ игнорировали. А Гайдару пришлось выпрашивать автоматы для своих у Шойгу -тогдашнего заведующего гражданской обороной, что есть не бог весть какая должность.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя бы тем, что тамошний капитализм не менее зуболмный, чем российский, а может даже и поболее. quoted2
>А вот в этом я с Вами совсем не согласен. В меру той информации, которой владею. Хотя лично там не бывал. Но у меня много знакомых, побывавших там, и впечатлениям которых я доверяю. quoted1
Да уж прям, отдавать свой народ на растерзание транснациональному капиталу за гроши — это зашибись какая политика, особенно для коммунистов.