> Специально для Вас создал новую тему — которая на пальцах объясняет почему так делать нельзя: quoted1
Я обязательно поучаствую в вашей теме, но, с вашего позволения, продолжу свою мысль и вашу тему. По второму арбитражному процессу Газпром обязан заплатить Нафтогазу 2.56 (если ошибусь в цифре, то чуть-чуть) миллиарда долларов. Это обидно, понятно. Можете вы мне ответить, зачем Газпром вернул предоплату и в одностороннем порядке разорвал контракт? Доводы Газпрома о том, что решение несправедливое по отношению к России ни на чем не основаны, а главный аргумент о не заключенном дополнительном соглашении ничтожен с точки зрения законодательства, потому что не дополнительное соглашение к контракту, а решение Стокгольмского арбитражного суда определило объем и цену газа до конца 2019 года. Что в итоге на данный момент? Руководство Украины и Нафтогаза обратилось к гражданам страны уменьшить на 1−2 градуса тепло в домах и на 3 дня закрыло школы и детские сады. Население тут же откликнулось, потому что снижение температуры в домах несущественное, а обстоятельства форс-мажорные. В течение суток заключили контракт на поставку газа из Польши и подняли дополнительное количество газа из хранилища. Надо учесть тот факт, что Украина последние годы газ не получала непосредственно от России совсем. Мы просто выполняем решение арбитражного суда. Теперь о коммерческой выгоде Газпрома. За односторонний разрыв контракта с Украиной (Нафтогазом) Газпрому будет начислена, как минимум, огромная неустойка и разница в цене с польским газом. Где здесь выгода? Зачем Газпрому имиджевые потери как ненадежного партнера? За счет чего и кого списывать убытки? По сути дела это продолжение вопроса о 56 млрд. долларов.
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
> с вашего позволения, продолжу свою мысль и вашу тему. По второму арбитражному процессу Газпром обязан заплатить Нафтогазу 2.56 (если ошибусь в цифре, то чуть-чуть) миллиарда долларов. Это обидно, понятно. Можете вы мне ответить, зачем Газпром вернул предоплату и в одностороннем порядке разорвал контракт? quoted1
Назло маме отморожу уши это называется. Руководство страной и Газпромом обиделось и у них нервы слабые, а знаний ещё не хватает. Решение суда для них как гром среди ясного неба. Привыкли решения в своих судах покупать или навязывать — а тут не сработало. Если бы они наш форум читали, то уже лет 5 бы к такому решению суда были морально готовы. Всё по полочкам раскладывалось. .
> Доводы Газпрома о том, что решение несправедливое по отношению к России ни на чем не основаны, а главный аргумент о не заключенном дополнительном соглашении ничтожен с точки зрения законодательства, потому что не дополнительное соглашение к контракту, а решение Стокгольмского арбитражного суда определило объем и цену газа до конца 2019 года. quoted1
Согласен. Все разногласия, разночтения и неувязки решает суд прописанный в контракте самим Миллером. Он высшая инстанция. А спрашивать за решение суда следует с Миллера который не просчитал последствия выбора такого суда. .
> Что в итоге на данный момент? Руководство Украины и Нафтогаза обратилось к гражданам страны уменьшить на 1−2 градуса тепло в домах и на 3 дня закрыло школы и детские сады. Население тут же откликнулось, потому что снижение температуры в домах несущественное, а обстоятельства форс-мажорные. В течение суток заключили контракт на поставку газа из Польши и подняли дополнительное количество газа из хранилища. Надо учесть тот факт, что Украина последние годы газ не получала непосредственно от России совсем. Мы просто выполняем решение арбитражного суда. quoted1
Сочувствую. Меньше всего россияне хотят, что бы украинские женщины и дети мерзли. Но их не спрашивают.
Если это Вас утешит, то кроме украинцев от действий этих невменяемых пострадают и простые россияне — с которых Газпром обязательно взыщет все неустойки которые ему суды присудят за невыполнение контрактов. .
> Теперь о коммерческой выгоде Газпрома. За односторонний разрыв контракта с Украиной (Нафтогазом) Газпрому будет начислена, как минимум, огромная неустойка и разница в цене с польским газом. > Где здесь выгода? Зачем Газпрому имиджевые потери как ненадежного партнера? За счет чего и кого списывать убытки? > По сути дела это продолжение вопроса о 56 млрд. долларов. quoted1
Если не начать торговую, а то и горячую войну, то встанет закономерный вопрос о профпригодности нынешних руководителей. Народ никто не слушает, но от действий Миллера и правительства уже и их ближайшее окружение деньги теряет, а эти за свои деньги спросить могут. И шарфы с табакерками у них найдутся.
Но я Вас успокою — войны не будет. Сейчас газпромовские мальчишки остынут и прикинут положение в каком они оказались. Они просто по привычке считают, что за ними СССР стоит. А за ними ничего кроме «Стокгольмского Арбитража».
> очувствую. Меньше всего россияне хотят, что бы украинские женщины и дети мерзли. Но их не спрашивают. > > Если это Вас утешит, то кроме украинцев от действий этих невменяемых пострадают и простые россияне — с которых Газпром обязательно взыщет все неустойки которые ему суды присудят за невыполнение контрактов. quoted1
Мне искренне жаль, что вам там такого понарассказали, что украинцы мерзнут. Это глупость! У меня в квартире 25 градусов тепла, тоже самое и в доме, который я сдаю в аренду. Снижение температуры на 1−2 градуса на один день не сыграло никакой роли. Вообще, поделюсь с вами своим впечатлением, меня вами СМИ вводят в ступор. В разгар зимы я была в Москве у родственников. Естественно, выполнила их просьбу и привезла сало. На следующий день после приезда услышала по центральному ТВ, что в Украине подорожало сало до 1000 рублей. Сало купила на рынке по 130 грн (ориентировочно это 260 руб.). Не понимаю, зачем так нагло врать, особенно по пустякам?
> Но я Вас успокою — войны не будет. Сейчас газпромовские мальчишки остынут и прикинут положение в каком они оказались. Они просто по привычке считают, что за ними СССР стоит. А за ними ничего кроме «Стокгольмского Арбитража». quoted1
Лианна123 (Лианна123) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело не в самом суде, а в тех волюнтаристских действиях, которые он принимает, не задумываясь о последствиях. quoted1
Я лишь пытался показать, что Миллер как унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Это неадекватность и точно служебное несоответствие. Быть недовольным судом который ты сам вписал в контракт — всё равно что всё валить на работников которых ты сам принял на работу. Завтра он заявит, что прекращает добычу газа потому что его секретарша ему простите не даёт. .
> Мне искренне жаль, что вам там такого понарассказали, что украинцы мерзнут. Это глупость! У меня в квартире 25 градусов тепла, тоже самое и в доме, который я сдаю в аренду. Снижение температуры на 1−2 градуса на один день не сыграло никакой роли. quoted1
Это я от Вас узнал. По мне снижение на 1−2 градуса это серьёзно. Я допустим это не почувствую, но ребенок в 2 года станет чаще болеть. Меньше всего мне хочется тут мерятся тем кто больше страдает. Не хочу подыгрывать пропаганде. Скажете что на Украине всё прекрасно — искренне за вас порадуюсь. .
> Вообще, поделюсь с вами своим впечатлением, меня вами СМИ вводят в ступор. В разгар зимы я была в Москве у родственников. Естественно, выполнила их просьбу и привезла сало. На следующий день после приезда услышала по центральному ТВ, что в Украине подорожало сало до 1000 рублей. Сало купила на рынке по 130 грн (ориентировочно это 260 руб.). Не понимаю, зачем так нагло врать, особенно по пустякам? quoted1
Я телевизор не смотрю (и его у меня нет) и стараюсь не окружать себя теми кто смотрит. И таких в России не мало. А насчет вранья по телевизору — так дойдет до точки кипения и как отрежет — даже время по телевизору и то перестанут узнавать. Доверие оно не беспредельно. .
Я торговую войну имел ввиду. Война на Донбассе следствие распада великой страны. Только СССР мог держать военных и их покровителей под контролем. Эта горячая масса мечется по всей бывшей стране — где тонко там и рвется. Закончится на Украине — сразу взорвется где-нибудь в Казахстане — и все рванут туда. (Ваши кстати тоже…)
> Это я от Вас узнал. По мне снижение на 1−2 градуса это серьёзно. Я допустим это не почувствую, но ребенок в 2 года станет чаще болеть. Меньше всего мне хочется тут мерятся тем кто больше страдает. Не хочу подыгрывать пропаганде. Скажете что на Украине всё прекрасно — искренне за вас порадуюсь. quoted1
Коболе сработал очень профессионально, все заняло сутки. Ребенка можно одеть потеплее. А как в частных домах без газа? Печь не топится целы сутки, к утру всегда холодает. Во всем остальном я с вами согласна. Сама не смотрю телевизор, повторюсь, была в гостях.
> Суд отменил записанное в контракт правило «бери-не-бери, но в любом случае заплати!» и 56 миллиардов долларов просто растворились как предрассветный туман. Контракт на коленке что ли писали? с юристами не советовались? > > > > Еще раз по буквам: ПЯТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ потеряно эффективными менеджерами Газпрома. В то время как в стране ветеранам войны зачисляют пенсию 2302 р. в месяц, а упомянутые эффективные менеджеры получают доход по 20 миллионов ежемесячно за «качественную работу». > > Это убытки с 2009—2017 год, а контракт заключен до 2019 — следовательно убытки еще больше. Где-то под СТО МИЛЛИАРДОВ $ если бы правило действовало на протяжении всего срока. А с юристами слабо посоветоваться было? > > Вопрос простой: кто возместит ущерб? менеджеры Газпрома из своего кармана, или дети, ветераны, врачи и учителя? если ты обворовал страну на 10 тыс. рублей — тебе тюрьма, если же на 56 миллиардов долларов — тебе почёт и уважение? > > А пока пожелаем эффективным менеджерам Газпрома дальнейших успехов в их нелегком труде! >
> Встречаются два одноклассника. Новыи русский, и простой советский инженер. > — Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двоики. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я — школу с медалью, институт с красным дипломом… > — Ты понимаешь Санёк, всё очень просто, в натуре, покупаю у друга Вовы бочку нефти за 68 рублей, еду в Германию толкаю её за 70 баксов. Вот на эти два ПРОЦЕНТА и живу. quoted1
Шурави, вы в политике и экономике-как слон в посудной лавке, осторожней с выводами, иначе смешно вас слушать.
>> Суд отменил записанное в контракт правило «бери-не-бери, но в любом случае заплати!» и 56 миллиардов долларов просто растворились как предрассветный туман. Контракт на коленке что ли писали? с юристами не советовались? >> >> >> >> Еще раз по буквам: ПЯТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ потеряно эффективными менеджерами Газпрома. В то время как в стране ветеранам войны зачисляют пенсию 2302 р. в месяц, а упомянутые эффективные менеджеры получают доход по 20 миллионов ежемесячно за «качественную работу». >> >> Это убытки с 2009—2017 год, а контракт заключен до 2019 — следовательно убытки еще больше. Где-то под СТО МИЛЛИАРДОВ $ если бы правило действовало на протяжении всего срока. А с юристами слабо посоветоваться было? >> >> Вопрос простой: кто возместит ущерб? менеджеры Газпрома из своего кармана, или дети, ветераны, врачи и учителя? если ты обворовал страну на 10 тыс. рублей — тебе тюрьма, если же на 56 миллиардов долларов — тебе почёт и уважение?
>> >> А пока пожелаем эффективным менеджерам Газпрома дальнейших успехов в их нелегком труде!
>> Встречаются два одноклассника. Новыи русский, и простой советский инженер. >> — Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двоики. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я — школу с медалью, институт с красным дипломом… >> — Ты понимаешь Санёк, всё очень просто, в натуре, покупаю у друга Вовы бочку нефти за 68 рублей, еду в Германию толкаю её за 70 баксов. Вот на эти два ПРОЦЕНТА и живу. quoted2
>Шурави, вы в политике и экономике-как слон в посудной лавке, осторожней с выводами, иначе смешно вас слушать. quoted1
А Вы не слушайте — Вы читайте! желательно между строк — там намного больше…
Не на пустом месте мои сегодняшние тексты выросли — я тут годами довольно подробно и логично описывал схемы почему суд будет проигран. И вот это случилось. Теперь что-то вроде мести дуракам. Потому что очень обидно. И умничать уже поздно. Остаётся горько подшучивать.
> Ты понимаешь Санёк, всё очень просто, в натуре, покупаю у друга Вовы бочку нефти за 68 рублей, еду в Германию толкаю её за 70 баксов. Вот на эти два ПРОЦЕНТА и живу. quoted1
Вижу действительно с математикой да и с бизнесом-напряг. 2 рубля навара от 70, плюс время, проезд-это никуда не годится. К тому же 2 рубля- не 2% от 70.
ПВеликий (ПВеликий) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты понимаешь Санёк, всё очень просто, в натуре, покупаю у друга Вовы бочку нефти за 68 рублей, еду в Германию толкаю её за 70 баксов. Вот на эти два ПРОЦЕНТА и живу. quoted2
>Вижу действительно с математикой да и с бизнесом-напряг. 2 рубля навара от 70, плюс время, проезд-это никуда не годится. К тому же 2 рубля- не 2% от 70. quoted1
ПВеликий (ПВеликий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави, вы в политике и экономике-как слон в посудной лавке, осторожней с выводами, иначе смешно вас слушать. quoted1
Да я не стал такой пункт на голосование ставить, а то ещё в экстремисты запишут!
(Тут в одной теме поставил на голосовалку вопрос "можно ли радужным ходить у нас на парады если не под триколором?" - сразу череп за неуважение к социальной группе) Так что не всё можно ставить на голосование.