Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Обратная сторона коррупции.

yura-shapolev 44009
15 1090 19:43 24.02.2018
   Рейтинг темы: +2
  yura-shapolev 44009
44009


Сообщений: 21
Что такое коррупция по своей сути? С одной стороны это использование служебного положения в личных, корыстных целях. А с другой, это создание в обществе схем экономического взаимодействия в обход государственной системы.


О том, что коррупция это абсолютное зло, сказано не мало. Предлагаю посмотреть на проблему под другим углом.
Что такое коррупция по своей сути? С одной стороны это использование служебного положения в личных, корыстных целях. А с другой, это создание в обществе схем экономического взаимодействия в обход государственной системы. Для государства, как системы управления, это безусловное зло. Коррупция отнимает значительные средства из бюджета и из личного кармана граждан. И повышает независимость чиновников от верховной власти. То есть ослабляет верховную власть. Для граждан коррупция даёт возможность снизить зависимость или даже заблокировать практическое применение неблагоприятных законов и распоряжений верховной власти. Самый простой пример. Подняли штрафы за превышение скорости, а с инспектором можно договориться за полцены. Может быть это неприятно, зато эффективно. А поставили камеры на дорогах и всё, договариваться не с кем. Я за 25 лет вождения столько не заплатил штрафов, как за последние 3 года. Но могут быть и более жизненно важные примеры, например налоги на недвижимость, призыв в армию страны, где правит антинародная власть, осуждение по политическим мотивам и т. д. Коррупция, в особенности, основанная на старых, желательно дружеских связях, позволяет обойти вредные для свободы личности решения властей. Личные связи создают в государстве параллельные схемы взаимодействия между людьми. Если верховная власть выстраивает вертикаль управления так, что бы её решения выполнялись беспрекословно на всём протяжении цепочки власти, то параллельные связи между людьми как бы обтекают эти вертикальные линии. Каждая верховная власть стремится к укреплению управления вплоть до абсолютной диктатуры. И полностью победить коррупцию может только тотальный диктат, основанный на страхе и доносах. Таким образом, наличие в обществе коррупции, указывает на отсутствие диктатуры верховной власти. Но с другой стороны, это может указывать на наличие диктатуры чиновничьей элиты, что зачастую, ещё хуже так, как надо кормить больше ртов.
Вывод из вышесказанного: с коррупцией бороться надо, но побеждать никогда. Коррупцию надо умерить. Для народа и государства опасна коррупция в верхних эшелонах власти, а на уровне обывателя её нужно просто держать в рамках. И тут важны не законы, а мораль. И воздействовать на чиновников местного уровня надо, в том числе, и общественным мнением. Ты бери, но дело делай и меру знай. Как говорил один из бывших: воруйте, граждане, из прибыли. А вот коррупцию в верхах можно победить, только укрепляя верховную единоличную власть, другого способа нет. Но это создаёт опасность диктатуры. Вот такой вот парадокс.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:44 24.02.2018
Брать не должны.
Это убивает все начинания.
Ничего невозможно сделать, ибо на круг цена строительства например не подъемной становится.
И так везде.
В итоге мало что строится, богатые богаче, бедные беднее.
Рано или поздно социальный взрыв неизбежен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Duh *** 44434
44434


Сообщений: 43
20:44 24.02.2018
Двигатель капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:10 24.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И так везде.
> В итоге мало что строится, богатые богаче, бедные беднее.
> Рано или поздно социальный взрыв неизбежен.
quoted1

Вот, как ты, Васёк, запел?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:21 24.02.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот, как ты, Васёк, запел?!
quoted1

Всегда так пою.
Беда везде в мире это богатые богаче, бедные беднее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
22:28 24.02.2018
yura-shapolev 44009 (44009) писал (а) в ответ на сообщение:
> И полностью победить коррупцию может только тотальный диктат, основанный на страхе и доносах.
quoted1
История показывает что нет.
yura-shapolev 44009 (44009) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для граждан коррупция даёт возможность снизить зависимость или даже заблокировать практическое применение неблагоприятных законов и распоряжений верховной власти. Самый простой пример. Подняли штрафы за превышение скорости, а с инспектором можно договориться за полцены. Может быть это неприятно, зато эффективно. А поставили камеры на дорогах и всё, договариваться не с кем. Я за 25 лет вождения столько не заплатил штрафов, как за последние 3 года.
quoted1
То есть ПДД ты относишься в категорию неблагоприятных законов?
Если у тебя почти тридцать лет стажа, то ты должен хорошо знать, что в ПДД каждое правило кровью написано.
Просто правила надо соблюдать.
yura-shapolev 44009 (44009) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот коррупцию в верхах можно победить, только укрепляя верховную единоличную власть, другого способа нет.
quoted1
Есть такой способ. Демократия называется.
Демократия невозможна без прозрачности и контролируемости гос.аппарата. Так что при установление демократии, коррупция промежду прочим ликвидирована будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49485
22:36 24.02.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И так везде.
> В итоге мало что строится, богатые богаче, бедные беднее.
> Рано или поздно социальный взрыв неизбежен.
quoted1

Брать, можно, но за это должна быть соответствующая цена.
Суды должны уважаться всеми.
А Коррупция без угрозы судов — это Российский вариант.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
22:52 24.02.2018
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
> Брать, можно, но за это должна быть соответствующая цена.
> Суды должны уважаться всеми.
> А Коррупция без угрозы судов — это Российский вариант.
quoted1
А если суды совсем упразднить, пускай общественность судит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49485
23:07 24.02.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брать, можно, но за это должна быть соответствующая цена.
>> Суды должны уважаться всеми.
>> А Коррупция без угрозы судов — это Российский вариант.
quoted2
>А если суды совсем упразднить, пускай общественность судит?
quoted1

Это уже проходили.
Тогда будет Китайская Куьтурная Революция, и вся интеллигенция пойдёт под ножь или в лагеря.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
19:59 25.02.2018
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это уже проходили.
> Тогда будет Китайская Куьтурная Революция, и вся интеллигенция пойдёт под ножь или в лагеря.
quoted1

Не было такого, не придумывай.
Никому ещё не удалось всеобщее обсуждение организовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сологуб
сологуб


Сообщений: 4
20:42 25.02.2018
yura-shapolev 44009 (44009) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> О том, что коррупция это абсолютное зло, сказано не мало. Предлагаю посмотреть на проблему под другим углом.
> Что такое коррупция по своей сути? С одной стороны это использование служебного положения в личных, корыстных целях. А с другой, это создание в обществе схем экономического взаимодействия в обход государственной системы. Для государства, как системы управления, это безусловное зло. Коррупция отнимает значительные средства из бюджета и из личного кармана граждан. И повышает независимость чиновников от верховной власти. То есть ослабляет верховную власть. Для граждан коррупция даёт возможность снизить зависимость или даже заблокировать практическое применение неблагоприятных законов и распоряжений верховной власти. Самый простой пример. Подняли штрафы за превышение скорости, а с инспектором можно договориться за полцены. Может быть это неприятно, зато эффективно. А поставили камеры на дорогах и всё, договариваться не с кем. Я за 25 лет вождения столько не заплатил штрафов, как за последние 3 года. Но могут быть и более жизненно важные примеры, например налоги на недвижимость, призыв в армию страны, где правит антинародная власть, осуждение по политическим мотивам и т. д. Коррупция, в особенности, основанная на старых, желательно дружеских связях, позволяет обойти вредные для свободы личности решения властей. Личные связи создают в государстве параллельные схемы взаимодействия между людьми. Если верховная власть выстраивает вертикаль управления так, что бы её решения выполнялись беспрекословно на всём протяжении цепочки власти, то параллельные связи между людьми как бы обтекают эти вертикальные линии. Каждая верховная власть стремится к укреплению управления вплоть до абсолютной диктатуры. И полностью победить коррупцию может только тотальный диктат, основанный на страхе и доносах. Таким образом, наличие в обществе коррупции, указывает на отсутствие диктатуры верховной власти. Но с другой стороны, это может указывать на наличие диктатуры чиновничьей элиты, что зачастую, ещё хуже так, как надо кормить больше ртов.
> Вывод из вышесказанного: с коррупцией бороться надо, но побеждать никогда. Коррупцию надо умерить. Для народа и государства опасна коррупция в верхних эшелонах власти, а на уровне обывателя её нужно просто держать в рамках. И тут важны не законы, а мораль. И воздействовать на чиновников местного уровня надо, в том числе, и общественным мнением. Ты бери, но дело делай и меру знай. Как говорил один из бывших: воруйте, граждане, из прибыли. А вот коррупцию в верхах можно победить, только укрепляя верховную единоличную власть, другого способа нет. Но это создаёт опасность диктатуры. Вот такой вот парадокс.
quoted1
Ты путаешь коррупцию и благодарность за услуги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Миша Юнг
44009


Сообщений: 21
20:51 25.02.2018
сологуб (сологуб) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты путаешь коррупцию и благодарность за услуги.
quoted1
Так дайте определения. И где между ними грань?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
21:13 25.02.2018
yura-shapolev 44009 (44009) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для государства, как системы управления, это безусловное зло. Коррупция отнимает значительные средства из бюджета и из личного кармана граждан. И повышает независимость чиновников от верховной власти.
quoted1
Поэтому кричать, что власть не борется с коррупцией, и поэтому её надо менять — наглая ложь. Именно верховная власть первая заинтересована в борьбе с коррупцией. Больше чем любой из нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
18:02 26.02.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому кричать, что власть не борется с коррупцией, и поэтому её надо менять — наглая ложь. Именно верховная власть первая заинтересована в борьбе с коррупцией. Больше чем любой из нас.
quoted1
Есть ещё одно обстоятельство.
Для власть имущего меньшинства коррупция это ещё и способ обеспечения лояльности ключевых чиновников. Сажают не тех кто попался, а тех кто стал не угоден. Компромат есть на всех.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NFS
NFS


Сообщений: 706
18:37 26.02.2018
yura-shapolev 44009 (44009) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вывод из вышесказанного: с коррупцией бороться надо, но побеждать никогда. Коррупцию надо умерить. Для народа и государства опасна коррупция в верхних эшелонах власти, а на уровне обывателя её нужно просто держать в рамках. И тут важны не законы, а мораль. И воздействовать на чиновников местного уровня надо, в том числе, и общественным мнением. Ты бери, но дело делай и меру знай. Как говорил один из бывших: воруйте, граждане, из прибыли. А вот коррупцию в верхах можно победить, только укрепляя верховную единоличную власть, другого способа нет. Но это создаёт опасность диктатуры. Вот такой вот парадокс.
>
quoted1
Нужно брать пример с Китая и просто стрелять мздоимцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Обратная сторона коррупции.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия