> А если дать рабочему возможность долевого участи в капитале предприятия с целью получения части прибыли помимо зарплаты, то у него появится смысл трудиться эффективно, потому что и от его личного трудового вклада будет зависеть величина прибыли производства и соответственно величина дивиденда (его доли прибыли) помимо зарплаты. quoted1
>
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы предлагаете, чтобы у каждого были акции и все были хозяевами. Бред! Полный бред! > Совет: не читайте либеральной литературы, там людям загаживают мозги дерьмом. Больше думайте своей головой! quoted1
А теперь подумайте Вы. В современном АО 51% акций принадлежит владельцу и 49% акций — сторонним не работающим на данном предприятии рантье. Получается, что рабочие на таком АО пашут и себе на зарплату, и на дивиденды сторонним рантье. Это и есть эксплуатация.
Вопрос: почему эти рабочие не могут работать и на собственные дивиденды в случае, если владельцами 49% акций на своём производстве будут они?
>> А если дать рабочему возможность долевого участи в капитале предприятия с целью получения части прибыли помимо зарплаты, то у него появится смысл трудиться эффективно, потому что и от его личного трудового вклада будет зависеть величина прибыли производства и соответственно величина дивиденда (его доли прибыли) помимо зарплаты. >> quoted2
> > Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы предлагаете, чтобы у каждого были акции и все были хозяевами. Бред! Полный бред! >> Совет: не читайте либеральной литературы, там людям загаживают мозги дерьмом. Больше думайте своей головой! quoted2
>
> А теперь подумайте Вы. В современном АО 51% акций принадлежит владельцу и 49% акций — сторонним не работающим на данном предприятии рантье. Получается, что рабочие на таком АО пашут и себе на зарплату, и на дивиденды сторонним рантье. Это и есть эксплуатация. > > Вопрос: почему эти рабочие не могут работать и на собственные дивиденды в случае, если владельцами 49% акций на своём производстве будут они? quoted1
в принципе могут, но при этом каким образом они получат акции? им бесплатно их дадут, или они их будут покупать? в сша некоторые компании как бонусы дают своим рабочим акции компании. владельцами они не становятся, но в случае выхода на пенсию, например могут эти акции продать. в любом случае они наемные рабочие и для них главное это отработать свои часы.
>> А если дать рабочему возможность долевого участи в капитале предприятия с целью получения части прибыли помимо зарплаты, то у него появится смысл трудиться эффективно, потому что и от его личного трудового вклада будет зависеть величина прибыли производства и соответственно величина дивиденда (его доли прибыли) помимо зарплаты. >> quoted2
> > Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы предлагаете, чтобы у каждого были акции и все были хозяевами. Бред! Полный бред! >> Совет: не читайте либеральной литературы, там людям загаживают мозги дерьмом. Больше думайте своей головой! quoted2
>
> А теперь подумайте Вы. В современном АО 51% акций принадлежит владельцу и 49% акций — сторонним не работающим на данном предприятии рантье. Получается, что рабочие на таком АО пашут и себе на зарплату, и на дивиденды сторонним рантье. Это и есть эксплуатация. > > Вопрос: почему эти рабочие не могут работать и на собственные дивиденды в случае, если владельцами 49% акций на своём производстве будут они? quoted1
Акции вообще не нужны. Акции придуманы паразитами человеческого общества.
>>> А если дать рабочему возможность долевого участи в капитале предприятия с целью получения части прибыли помимо зарплаты, то у него появится смысл трудиться эффективно, потому что и от его личного трудового вклада будет зависеть величина прибыли производства и соответственно величина дивиденда (его доли прибыли) помимо зарплаты.
>> >> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вы предлагаете, чтобы у каждого были акции и все были хозяевами. Бред! Полный бред! >>> Совет: не читайте либеральной литературы, там людям загаживают мозги дерьмом. Больше думайте своей головой! quoted3
>> А теперь подумайте Вы. В современном АО 51% акций принадлежит владельцу и 49% акций — сторонним не работающим на данном предприятии рантье. Получается, что рабочие на таком АО пашут и себе на зарплату, и на дивиденды сторонним рантье. Это и есть эксплуатация.
>> >> Вопрос: почему эти рабочие не могут работать и на собственные дивиденды в случае, если владельцами 49% акций на своём производстве будут они? quoted2
> > Акции вообще не нужны. Акции придуманы паразитами человеческого общества. quoted1
> Работает для паразитов, отнимающих у «лохов» заработанные трудом средства. quoted1
у лохов, или как я понял, у рабочих, никто ничего не отнимает. рабочие продают свой труд, за это получают деньги. это и при социализме точно так же. а то, что касается паразитов, то кто-то же должен все организовать. и производство и дать возможность лохам заработать. если такие паразиты еще и платят налоги со своей прибыли, то они обществу нужны.
>> Работает для паразитов, отнимающих у «лохов» заработанные трудом средства. quoted2
>у лохов, или как я понял, у рабочих, никто ничего не отнимает. > рабочие продают свой труд, за это получают деньги. > это и при социализме точно так же.
> а то, что касается паразитов, то кто-то же должен все организовать. > и производство и дать возможность лохам заработать. > если такие паразиты еще и платят налоги со своей прибыли, то они обществу нужны. quoted1
Может где-то в США они и нужны. Но в России эта братия совершенно лишняя. Чиновники лучше справятся, если их работу поставить в рамки нормальных законов.
>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> хорошо придумали, это работает.
>>> Работает для паразитов, отнимающих у «лохов» заработанные трудом средства. quoted3
>>у лохов, или как я понял, у рабочих, никто ничего не отнимает. >> рабочие продают свой труд, за это получают деньги. >> это и при социализме точно так же. quoted2
>
>> а то, что касается паразитов, то кто-то же должен все организовать. >> и производство и дать возможность лохам заработать.
>> если такие паразиты еще и платят налоги со своей прибыли, то они обществу нужны. quoted2
> > Может где-то в США они и нужны. Но в России эта братия совершенно лишняя. > Чиновники лучше справятся, если их работу поставить в рамки нормальных законов. quoted1
чиновники справятся? ну это несерьезно… в россии надо развивать малый бизнес, причем в промышлености. с этим тоже чиновники справятся? для организации и создания любого бизнеса в производстве необходимы определенные знания, коих у чиновников может и не оказаться. да и не будет болеть душа у чиновника за производство не его. в этом отличие от паразита, или хозяина бизнеса.
> чиновники справятся? > ну это несерьезно… > в россии надо развивать малый бизнес, причем в промышлености.
> с этим тоже чиновники справятся? > для организации и создания любого бизнеса в производстве необходимы определенные знания, коих у чиновников может и не оказаться. да и не будет болеть душа у чиновника за производство не его. > в этом отличие от паразита, или хозяина бизнеса. quoted1
России необходимо перенять опыт СССР. Например, возродить Госплан, только не надо стараться всё и вся регламентировать — давать свободу творчества руководителям предприятий. Малому бизнесу тоже работа найдётся — он займет ниши обслуживания населения. К тому же надо учесть опыт КНДР по выходу страны из полной жопы.
>> чиновники справятся? >> ну это несерьезно… >> в россии надо развивать малый бизнес, причем в промышлености. quoted2
>
>> с этим тоже чиновники справятся? >> для организации и создания любого бизнеса в производстве необходимы определенные знания, коих у чиновников может и не оказаться. да и не будет болеть душа у чиновника за производство не его.
>> в этом отличие от паразита, или хозяина бизнеса. quoted2
> > России необходимо перенять опыт СССР. Например, возродить Госплан, только не надо стараться всё и вся регламентировать — давать свободу творчества руководителям предприятий. Малому бизнесу тоже работа найдётся — он займет ниши обслуживания населения. > К тому же надо учесть опыт КНДР по выходу страны из полной жопы. quoted1
видишь ли. любой руководитель, не имеющий отношения к собственности — не особо заботится о производстве, а он как и рабочий думает о своем кармане и о том, чтобы доработать до пенсии. нафиг ему рисковать как-то, что-то придумывать… работает предприятие в условиях плана, выполняет его, получают премии и все ОК…
> видишь ли. любой руководитель, не имеющий отношения к собственности — не особо заботится о производстве, а он как и рабочий думает о своем кармане и о том, чтобы доработать до пенсии. > нафиг ему рисковать как-то, что-то придумывать… работает предприятие в условиях плана, выполняет его, получают премии и все ОК… quoted1
Всё это сказки капитализма. Человек — существо социальное. Без социума человек становится животным. Поэтому в природе человека (большинства) заложено работать на общество. Если у человека этого нет — значит он — морально-нравственный урод и должен быть отстранён от общества в места не столь отдалённые. Я не против материального стимулирования. Но, разница в доходах людей не должна превышать 10 раз. Каждый человек своим трудом вносит вклад в общественное развитие. Но все люди разные. Поэтому лозунг «От каждого по способностям, каждому — по труду!» является очень верным.
>> видишь ли. любой руководитель, не имеющий отношения к собственности — не особо заботится о производстве, а он как и рабочий думает о своем кармане и о том, чтобы доработать до пенсии. >> нафиг ему рисковать как-то, что-то придумывать… работает предприятие в условиях плана, выполняет его, получают премии и все ОК… quoted2
> > Всё это сказки капитализма.
> Человек — существо социальное. Без социума человек становится животным. Поэтому в природе человека (большинства) заложено работать на общество. Если у человека этого нет — значит он — морально-нравственный урод и должен быть отстранён от общества в места не столь отдалённые. > Я не против материального стимулирования. Но, разница в доходах людей не должна превышать 10 раз. > Каждый человек своим трудом вносит вклад в общественное развитие. Но все люди разные. Поэтому лозунг «От каждого по способностям, каждому — по труду!» является очень верным. quoted1
у тебя сказки социализма… как будто при капитализме нет социума и общества. волонтеров, к слову, без денег работающих на общество тоже хватает. разница в доходах, зависит от многих факторов, установление каких то ограничений, просто затормозит развитие или вызовет возможно и деградацию. ну нафиг кому то, что-то придумывать, тратить свои деньги на воплощение, если в результате он ничего не заработает на этом? ну в десять раз больше того, кто ничего не придумывает, а просто ходит на работу и крутит гайки.
> у тебя сказки социализма… > как будто при капитализме нет социума и общества. > волонтеров, к слову, без денег работающих на общество тоже хватает.
> разница в доходах, зависит от многих факторов, установление каких то ограничений, просто затормозит развитие или вызовет возможно и деградацию. > ну нафиг кому то, что-то придумывать, тратить свои деньги на воплощение, если в результате он ничего не заработает на этом? > ну в десять раз больше того, кто ничего не придумывает, а просто ходит на работу и крутит гайки. quoted1
У вас каша в голове. Я вам не учитель ликбеза объяснять элементарщину. Время для меня имеет ценность. Научитесь думать своей головой. Для этого вам надо из головы выбросить всё дерьмо, накопившееся за всю вашу жизнь. Используйте элементарную логику. Желаю успеха!
>> у тебя сказки социализма… >> как будто при капитализме нет социума и общества. >> волонтеров, к слову, без денег работающих на общество тоже хватает. quoted2
>
>> разница в доходах, зависит от многих факторов, установление каких то ограничений, просто затормозит развитие или вызовет возможно и деградацию. >> ну нафиг кому то, что-то придумывать, тратить свои деньги на воплощение, если в результате он ничего не заработает на этом? >> ну в десять раз больше того, кто ничего не придумывает, а просто ходит на работу и крутит гайки. quoted2
> > У вас каша в голове. > Я вам не учитель ликбеза объяснять элементарщину. > Время для меня имеет ценность.
> Научитесь думать своей головой. > Для этого вам надо из головы выбросить всё дерьмо, накопившееся за всю вашу жизнь. Используйте элементарную логику. > Желаю успеха! quoted1
В современном АО 51% акций принадлежит владельцу и 49% акций — сторонним не работающим на данном предприятии рантье. Получается, что рабочие на таком АО пашут и себе на зарплату, и на дивиденды сторонним рантье. Это и есть эксплуатация.
>>>
>>> Вопрос: почему эти рабочие не могут работать и на собственные дивиденды в случае, если владельцами 49% акций на своём производстве будут они? >> quoted1