Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Газовая гангрена Украины

Волжанин
36 1212 16:49 30.12.2017
   Рейтинг темы: +5
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
С тех пор, как умер Карл Маркс, классический капитализм и законы рыночной экономики «слегка» изменились. Сегодня прибавочную стоимость часто определяют в плохо измеряемой политической выгоде.


До первого майданного переворота, с газом у Украины все было хорошо. Часто и густо она просто не платила за него даже те копейки, которые газ тогда для «братского народа» стоил. В 2005 году, еще не успевшие покинуть свои посты кучмовские чиновники, успели подписать 10-летний контракт на поставку Украине газа по фиксированной цене 50 долларов за тысячу кубометров. Причем можно было покупать 50−60 млрд кубометров ежегодно. На одной перепродаже излишков в ЕС страна могла заработать десятки миллиардов долларов.

Вместо этого Ющенко потребовал (совместно с Юлией Тимошенко) за три года перейти на рыночную европейскую систему ценообразования. После ряда «боестолкновений» с отключением ЕС от газа решением районного суда (!) города Киев, в январе 2009 года премьер Тимошенко заключила исключительно выгодный лично для неё контракт. Готовясь стать президентом, она добилась от России двукратного снижения цены на 2009 год (и 20-процентной скидки на 2010-й), предоплаты за транзит газа вплоть до 2-го квартала 2010 года. И (бонус в карму) молчаливого согласия на абсолютно незаконный отбор газа у Фирташа. С тем, чтобы отложить обращение в европейский суд и возврата денег (или газа) уже после выборов президента в 2010 году (Россия договр выполнила, деньги возвращали уже при Януковиче).

К сожалению, никакие газовые и финансовые подарки лично Юлии Тимошенко не обеспечили ей победу на выборах. Вопреки её договоренностям с Кремлем, народ Украины выбрал на свою голову Януковича. Со всеми вытекающими. Новый договор со всеми дополнениями (включая «Харьковские соглашения») носили совершенно нерыночные принципы из-за компенсации тех самых миллиардов, которые получила Юля для своей предвыборной компании 2009−2010 года.

Сегодня бессмысленно вспоминать, что если бы не майданы, Украина вплоть до 2016 года получала газ по 50 долларов — политика оказалась превыше прибыли. И именно политиканство заставило Киев ввести санкции против России, начать закупки российского же газа реверсом в ЕС, дополнительно к каждой тысяче кубометров доплачивая за подключение к еврогазовой системе и дополнительному транзиту 40−50 долларов. Без малого на 20−25% повышая для себя себестоимость закупаемого газа.

Беда (для киевского режима) в том, что нерыночные условия заключения договоров, дополнений к ним и все последующие иски в суды ЕС, равно как и односторонние решения Киева по одностороннему же повышению цен на транзит газа из России в ЕС, предопределяют итоговый проигрыш любого иска в судах Евросоюза.

Проигрыш просто в силу того, что внутри ЕС суды вынуждены руководствоваться рыночно ориентированными законами — иначе ЕС давно бы развалился. И ради Порошенко, в Берлине, Париже et cetera и без того не слишком популярного, никто ломать судебную систему не будет.

Первый крупный проигрыш — решение Стокгольмского арбитража. Ожидаемо сняв все внерыночные наслоения, суд вынес справедливое решение — Киев обязан закупать ежегодно в России 5 миллиардов кубометров газа по принципу «бери или плати». Такой же принцип, кстати, между Литвой и Норвегией — Литва вынуждена оплачивать даже не закупаемый в Норвегии СПГ-газ. Кроме того, цена на газ определяется по ценам на газовом хабе NCG в Германии, а за уже поставленный, но неоплаченный газ, Киев должен будет выплатить Москве $ 2 миллиарда с небольшим. Плюс по 600 тысяч долларов за каждые просроченные после 22 декабря сутки. 4,2 миллиона сверху уже «накапало».

Учитывая, что у НАК «Нафтогаз» годовая прибыль минимум вдвое ниже взыскиваемой суммы, Киев продолжает тянуть резину, надеясь на то, что европейский суд вынесет выгодный «Нафтогазу» вердикт по делу о транзите газа.

По транзиту у нас атакующая позиция, нам должны заплатить живые деньги. Мы требуем от $ 6,5 до $ 16 млрд, и мы рассчитываем, что в этом диапазоне наши требования будут выполнены - заявил представитель «Нафтогаза».

К сожалению, эта «атакующая позиция» исполнена через одно, всем известное, место. Киев в одностороннем порядке пересмотрел цены на транзит газа по своей территории, задрав её выше любых, существующих в ЕС. При том, что в ЕС вообще нет практики в одностороннем порядке пересматривать цены контрактов, есть еще одна печальная для Киева истина. Подобное повышение цены полностью ляжет на потребителей в ЕС, так как налицо «форс-мажор» (односторонне решение). Прими суд сторону Киева, в ЕС повысится стоимость закупаемого топлива. «А оно им надо?».

В результате, затягивание выплат приведет к тому, что суммы будут возрастать и платить придется много больше. К тому же, приближается окончательное, не подлежащее оспариванию, решение Высокого суда Лондона о выплате киевских долгов по еврооблигациям, обеспечивающим выданный в декабре 2013 года кредит в 3 миллиарда долларов. Там положение и вовсе безнадежное — сделка через Ирландскую биржу неоспорима, платить придется вместе с пенёй, штрафами и судебными издержками — до 4 миллиардов долларов набежит.

Если добавить к этому тот факт, что недавно по иску Словакии был арестован газ, поступающий реэкспортом на Украину, положение и вовсе аховое. Ведь это уже не российские претензии, Киев задолжал итальянской компании IUGas. Все эти иски и суды (плюс аварии на европейских газопроводах, коих было три за последнее время, включая взрыв в Австрии, аварию на британском газопроводе и на норвежской морской платформе), лучше любых других политических причин убеждают европейских партнеров «Газпрома» возможно быстрее реализовать не только «Северный поток — 2», но и все остальные, обходящие Украину, проекты.

В Евросоюзе живут и работают прагматики. Политики лишь реализуют свои рычаги ради возможно большей прибыли как раз этих прагматиков. ЕС — это не американский «Proekt UKRAINA», где политика подменена политиканством, а прагматизм капиталиста — безудержной коррупцией олигарха-чиновника. Европрагматики подстраховались и понастроили по всему Евросоюзу СПГ-терминалов — и уже принимают на них как российский, так и катарский, и даже американский (самый дорогой) сжиженный газ. Да, он дороже трубопроводного российского, но это страховка. Пока не запустят прямых газопроводов, без ненормальных посредников.

Кстати, именно этого и боятся в США точно такие же прагматики, как и в Евросоюзе. США далеко, себестоимость товаров и сырья собственного производства у них всегда будет выше, чем у России, Китая и выстраиваемого этими странами союза. Если не поломать всё на корню, если «Proekt UKRAINA» рухнет (а он уже рушится), ЕС будет выгодно иметь дело именно с Россией и Китаем. А сухопутный путь от Пекина до Лиссабона, в том числе и по руинам Украины (или даже в обход оной), превращает США в очень милитаризованное, но очень далекое «островное» государство. 10 или 11 авианосных флотов которого никого не пугают, потому что между ЕС, Россией и Китаем, равно как и через Евразию вообще, никаких маршрутов этим эскадрам не проложить никогда. И кому тогда нужны США, если практически все платежеспособные потребители и более 70 процентов природных ресурсов находятся именно здесь?

Вот в этом и кроется истинная причина небывалого давления США на Россию, на Евросоюз, и собственно исполнителей «Proekt UKRAINA».

Источник
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
17:14 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проигрыш просто в силу того, что внутри ЕС суды вынуждены руководствоваться рыночно ориентированными законами — иначе ЕС давно бы развалился. И ради Порошенко, в Берлине, Париже et cetera и без того не слишком популярного, никто ломать судебную систему не будет.
quoted1
Киев, наверно, думал что если он держит трубу, то с него спрос маленький…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
17:35 30.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проигрыш просто в силу того, что внутри ЕС суды вынуждены руководствоваться рыночно ориентированными законами — иначе ЕС давно бы развалился. И ради Порошенко, в Берлине, Париже et cetera и без того не слишком популярного, никто ломать судебную систему не будет.
quoted2
> Киев, наверно, думал что если он держит трубу, то с него спрос маленький…
quoted1

Руина, наверное, надеется, что как-нибудь дотянет до 2019 года и что обходные трубопроводы к тому времени не будут готовы, и она снова сможет шантажировать ЕС и РФ.

У Руины есть всего лишь 1 вариант не платить долги -- самоликвидироваться как государство. В противном случае все долги придётся платить.
Нравится: Rayder69, Арина, Алекс1214
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DAWARON1
DAWARON1


Сообщений: 2989
17:44 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Руина, наверное, надеется, что как-нибудь дотянет до 2019 года и что обходные трубопроводы к тому времени не будут готовы, и она снова сможет шантажировать ЕС и РФ.
>
> У Руины есть всего лишь 1 вариант не платить долги -- самоликвидироваться как государство. В противном случае все долги придётся платить.
quoted1


Да. Этим властям плевать на народ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
18:03 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Руина, наверное, надеется, что как-нибудь дотянет до 2019 года и что обходные трубопроводы к тому времени не будут готовы, и она снова сможет шантажировать ЕС и РФ.
quoted1

А в 2019 году что? Выборы? Что это даст, мизерный шанс? На что?
-Долг ведь, внешний...
(выборы -дело внутреннее)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
18:18 30.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Руина, наверное, надеется, что как-нибудь дотянет до 2019 года и что обходные трубопроводы к тому времени не будут готовы, и она снова сможет шантажировать ЕС и РФ.
quoted2
>
> А в 2019 году что? Выборы? Что это даст, мизерный шанс? На что?
> -Долг ведь…
quoted1

В 2019 заканчивается действующий сейчас договор о транзите российского газа. Если к тому времени не будет обходных трубопроводов, то надо будет заключать новый договор. Вот где простор манёвра для укронацистов! И сколько возможностей для троллинга ЕС и РФ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
18:23 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 2019 заканчивается действующий сейчас договор о транзите российского газа.
quoted1

Ну, если так, то у наших газовых гигантов и у правительства все карты в руках -за полтора года, думаю сделают если сочтут нужным.
Я так понимаю, украинские правители в условиях на договор большой срок запросят на следующий договор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:12 30.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я так понимаю, украинские правители в условиях на договор большой срок запросят на следующий договор?
quoted1

Их требования будут таковы, что транзит газа через Украину станет невозможным. С украми, так же как и с поляками, договориться практически невозможно. Потому что за их спинами сидит дядя Сэм, который спит и видит как бы построить непроницаемую стену между Европой и Россией.
Нравится: Пульсар, PeterGeorge
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27650
20:25 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их требования будут таковы, что транзит газа через Украину станет невозможным. С украми, так же как и с поляками, договориться практически невозможно. Потому что за их спинами сидит дядя Сэм, который спит и видит как бы построить непроницаемую стену между Европой и Россией.
quoted1
Они вроде ведут переговоры о продаже трубопровода западным компаниям… Его ведь надо обслуживать и ремонтировать. В этой ситуации Украина может ещё продлить получение каких-то денег… за пролегающую у неё трубу…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
21:16 30.12.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Их требования будут таковы, что транзит газа через Украину станет невозможным. С украми, так же как и с поляками, договориться практически невозможно. Потому что за их спинами сидит дядя Сэм, который спит и видит как бы построить непроницаемую стену между Европой и Россией.
quoted2
>Они вроде ведут переговоры о продаже трубопровода западным компаниям… Его ведь надо обслуживать и ремонтировать. В этой ситуации Украина может ещё продлить получение каких-то денег… за пролегающую у неё трубу…
quoted1
Кому он нужен без гарантии прокачки? Если СП-2 не прогнут, то судьба этой трубы ясна. Порежут в лом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
21:41 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Руины есть всего лишь 1 вариант не платить долги -- самоликвидироваться как государство. В противном случае все долги придётся платить.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
21:52 30.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так понимаю, украинские правители в условиях на договор большой срок запросят на следующий договор?
quoted2
>
> Их требования будут таковы, что транзит газа через Украину станет невозможным. С украми, так же как и с поляками, договориться практически невозможно. Потому что за их спинами сидит дядя Сэм, который спит и видит как бы построить непроницаемую стену между Европой и Россией.
quoted1

Да уж… -Дядя Сэм готов даже свой сланцевый газ слать чтобы нам насолить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:30 31.12.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Их требования будут таковы, что транзит газа через Украину станет невозможным. С украми, так же как и с поляками, договориться практически невозможно. Потому что за их спинами сидит дядя Сэм, который спит и видит как бы построить непроницаемую стену между Европой и Россией.
quoted2
>Они вроде ведут переговоры о продаже трубопровода западным компаниям… Его ведь надо обслуживать и ремонтировать. В этой ситуации Украина может ещё продлить получение каких-то денег… за пролегающую у неё трубу…
quoted1

Да, они ведут переговоры о передаче трубы в руки европейского консорциума. Европа хочет взять трубу бесплатно, а украм платить небольшую сумму от транзита. Видимо, ЕСовцы подстраховываются на случай, если Газпром не успеет построить обводные трубопроводы до 2019 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:34 31.12.2017
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да уж… -Дядя Сэм готов даже свой сланцевый газ слать чтобы нам насолить
quoted1

Он у них дорогой и по последним сведениям на всех не хватит. Недаром амеры покупали наш СПГ в Усть-Луге и продавали полякам и прибалтам под видом американского (идеологически правильного) газа.
Нравится: PeterGeorge
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
20:15 31.12.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да уж… -Дядя Сэм готов даже свой сланцевый газ слать чтобы нам насолить
quoted2
>
> Он у них дорогой и по последним сведениям на всех не хватит. Недаром амеры покупали наш СПГ в Усть-Луге и продавали полякам и прибалтам под видом американского (идеологически правильного) газа.
quoted1
Нет в Усть Луге газового терминала! Нет! Не надоело глупости постить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Газовая гангрена Украины
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия