Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Еще немного о росте в 2%

  Fackel
Fackel


Сообщений: 63320
11:42 21.12.2017
Так медианное правильнее, между прочим.
Я не говорю о росте-спаде, но когда выборка гетерогенна (это определяется специальными способами по спец. параметрам), то среднее использовать нельзя. Азбука же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137531
11:44 21.12.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Думаю таки падение. Но не такое катастрофичное, если его можно, поменяв просто метод подсчета, превратить в рост.
quoted1
кто что хочет то и видит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27494
12:06 21.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> какое дно уже пробили?
quoted1
……Когда я думал, что достиг дна, снизу постучали….(ц)

GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
> странно, как России это удалось … неисчислимые запасы сырья, гений, вождь, Путин, и такой спад. как вам это удалось
quoted1
….Россия для всех в мире стран загадка, полякам из под Киева это не понять….

ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нельзя быть профи во всем, если ты конечно не мастер спорта по гуглю. Поэтому гений вождь Путин конечно Путин, но экономика не самая сильная его сторона.
quoted1
Думаю дело в том, что здание экономики заложенное Ельцинско-Чубайсовской бригадой было примитивно-колониальным….вывози бабло на запад.
И теперь развернуть и заставить деньги работать внутри и вкладывать в своё произ-во не просто. Вывести и перестрелять на площади этих гавриков нельзя Вот и эволюционируем.
Что происходит. Закрытие отмывочно-прачечных банков и фирм Чё только Захарченко стоит…
… Быстро не получается…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ил72
ил72


Сообщений: 2247
12:10 21.12.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так медианное правильнее, между прочим.
> Я не говорю о росте-спаде, но когда выборка гетерогенна (это определяется специальными способами по спец. параметрам), то среднее использовать нельзя. Азбука же.
quoted1
А выборка таки гетерогенна? Ну я конечно не специалист в этой области, но вот например замдиректора ЦМАКПа Владимир Сальников говорит, что медианную оценку к промышленности еще никто не применял и к результатам нужно относиться аккуратно. Думаешь это Сальников не знает азбуки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:52 21.12.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
> ут намедни Росстат рекордный за восемь лет обвал промышленности зафиксировал.
quoted1
Кроме нет этого никто даже не заметил….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63320
12:56 21.12.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так медианное правильнее, между прочим.
>> Я не говорю о росте-спаде, но когда выборка гетерогенна (это определяется специальными способами по спец. параметрам), то среднее использовать нельзя. Азбука же.
quoted2
> А выборка таки гетерогенна? Ну я конечно не специалист в этой области, но вот например замдиректора ЦМАКПа Владимир Сальников говорит, что медианную оценку к промышленности еще никто не применял и к результатам нужно относиться аккуратно. Думаешь это Сальников не знает азбуки?
quoted1
Интересно, когда тебе среднюю зарплату по стране и весям впаривают, думаешь, они не знают азбуки? Может и не знают, сейчас все возможно.

И что значит «не применял»? Если гетерогенно, то надо хотя бы два показателя давать. Или никогда не гетерогенно? С какой стати?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:11 21.12.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> интересно понять как Росстат сумел в декабре подвести итоги ноября, если отчётность квартальная
quoted2
> А как МЭР сумел зафиксировать рост вопроса не возникло?
quoted1

Рост потому, что хватит мыслить по совковому.
Доля промышленности в ВВП всего лишь около 30%.
Сфера услуг 60%, сельсеое хозяйство 5%

К тому же падение нынешнее промышленности это в ноябре 17 к ноябрю 16 г.
Однако январь-ноябрь 17 г. к январю-ноябрю 16 почти 2% рост.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Brink
Brink


Сообщений: 800
18:35 26.12.2017
Виноват ли Центробанк?
полемические заметки о проблемах российской экономики

Гирш Ханин





Мысль о написании этих заметок возникла у меня в связи с очень широко распространённой среди части научно-экономического сообщества и СМИ тенденции видеть в нынешней (да и прошлой) политике ЦБ России главного виновника проблем и неудач российской экономики.

Оценивать деятельность Центрального банка РФ очень непросто. В отличие от центральных банков развитых стран, где имеются очень содержательные, часто опирающиеся на архивы, монографии об их истории, обширные воспоминания их руководителей, в РФ имеется только обширная (отдадим справедливость Центробанку- намного большая, чем у других ведомств РФ) отчётность. Но в ней трудно найти «кухню» Центробанка и мотивы его поведения при принятии решений, что и излагается в воспоминаниях. Между тем, единственные воспоминания руководителей Центробанка 90-х годов Матюхина и Геращенко крайне лаконичны.

Начну с того, что иллюзией является представлять Центральный банк и его руководителей в качестве самостоятельной силы, чуть ли не диктующей денежно-кредитную политику и даже экономическую политику России. Действительно, Закон о Центральном банке провозглашает его независимость, как это делается по отношению к подавляющему большинству центральных банков в мире. Но даже в США независимость Федеральной Резервной Системы не является абсолютной. Сошлюсь на учебник Долана «Деньги, банковское дело и кредитная политика»: «Денежно -кредитная политика Федеральной Резервной системы, гибкая или жесткая, оказывает, сколь это возможно, поддержку экономическому курсу Президента и членов Конгресса».

Тем более, даже смешно говорить о независимости Центрального Банка в РФ, где уважение к закону минимально. Вспомним с какой легкостью по желанию исполнительной власти были устранены руководители Центробанка Матюхин, Геращенко, Дубинин, как только они перестали устраивать исполнительную власть.

Наиболее частым упреком в адрес Центрального банка РФ являются более высокие процентные ставки на финансовом рынке России по сравнении с процентными ставками в развитых странах, При этом чаще всего сравниваются номинальные (вместо реальных с учетом инфляции) процентные ставки, что просто безграмотно. Но и при сравнении реальных процентных ставок нельзя представлять себе дело так, будто Центральный банк может произвольно определять их уровень. Изучавшие когда-нибудь политическую экономию помнят совершенно правильное утверждение, что процентная ставка отражает соотношение между предложением и спросом на денежные ресурсы. Критикам Центробанка следовало бы проанализировать, как складывается это соотношение именно в России в каждый конкретный момент времени. Даже из самых общих соображений, учитывая низкий уровень жизни населения и накоплений в частном секторе, неразвитость финансового сектора и финансовые и экономические риски, реальная процентная ставка в России неизбежно в среднем будет выше, чем в благополучных западных странах с высокоразвитой финансовой системой. Представим себе, что ЦБ РФ установил предельно низкую реальную процентную ставку. Как это скажется на реальной процентной ставке для заёмщиков? Сразу хочу отметить, что вопреки широко распространённому представлению существует нижний предел этой ставки. Он определяется необходимостью обеспечить прибыль центральному банку. Как банковское учреждение он должен возмещать текущие расходы по своему функционированию и оплачивать проценты по вкладам коммерческих банков, платить отчисления от прибыли в бюджет. Но предположим, он, по согласованию с Минфином РФ, установит процентную ставку только возмещающую расходы. Что произойдет с процентной ставкой на финансовом рынке? Центральный банк (банк банков) непосредственно не кредитует предприятия, этим занимаются коммерческие банки. Для них учётная ставка ЦБ не указ. Они устанавливают проценты заёмщикам самостоятельно, руководствуясь положением на денежном рынке. ЦБ кредитует коммерческие банки и они уже используют эти кредиты как самостоятельный и, как правило, далеко не самый важный ресурс. Они при наличии достаточной ресурсной базы вообще могут не брать кредиты у Центробанка. Низкая по сравнению с состоянием денежного рынка ставка кредитов ЦБ явится лишь источником дополнительного дохода коммерческих банков, только и всего. В обычные не кризисные времена даже средняя доля кредитов Центробанка вряд ли превышает 10% их ресурсной базы (в кризисные для банковской системы времена она, конечно значительно больше).Чего же Центробанк упрекать в высоких ставках?

Относительную экономическую обоснованность кредитных ставок в России легко проверить, сопоставив их со ставками по суверенными и корпоративными еврооблигациями России и российских компаний, которые до недавнего времени составляли 8−9% годовых, намного больше, чем на Западе с учетом странового риска. В то же время реальная (с учетом её недооценки Росстатом) инфляция до недавнего времени составляла то же 8−9% вместо 1−2% в западных странах. К тому же, нужно учесть, что еврозаймы выдаются наиболее надежным заёмщикам, в то время как российские кредиты часто не погашаются и поэтому в процентную ставку закладывается риск непогашения.

Есть и другое доказательство умеренности процентных ставок в РФ: количество вновь образующихся коммерческих банков. В 90-е их регистрировались сотни в год и тогда их деятельность была чрезвычайно рентабельной. После 2000-х десятки, иногда вообще ноль. Так не бывает с высокорентабельной деятельностью.

Далее. Получив чрезмерно дешёвые ресурсы предприятия смогут использовать их на малоэффективные мероприятия либо используют для выгодной спекуляции на том же денежном рынке, без всякой пользы для экономики. Сказанное подтверждается фактическим развитием российской экономики за последние десять лет. C конца 2007 года по конец 2016 года банковская задолженность нефинансового сектора выросла с 6,3 триллионов рублей до 24,3 триллионов рублей (или на 18 триллионов рублей). В то же время вложения нефинансового сектора (за исключением организаций мелкого предпринимательства) в высоколиквидные активы за тот же период выросли с 4,98 триллионов рублей до 22,2 триллионов рублей или на 17,2 триллионов рублей, почти на столько же. Иными словами почти весь прирост банковских ссуд пошёл на вложения в высоколиквидные активы, а не на расширение физического капитала. Показательна и отношение вложений нефинансовых организаций РФ в высоколиквидные активы: 15,% в 2007 году и 25,5% 2016 году. Для сравнения: в США аналогичное отношение составило 6,4% в 1975 году и 5,5% в 1985 году. В высоколиквидные активы там включались денежные средства наличными и в банках и облигации правительства США (возможно это не совсем сопоставимые величины). Создаётся впечатление, что российские компании объявили в последние годы финансовую забастовку, не имея объектов рентабельных вложений. Либо создают собственный стабилизационный фонд на случай неблагоприятного развития положения в экономике выплаты крупной иностранной банковской и еврооблигационной задолженности предыдущего периода. Скорее всего, совпали оба мотива.

Конечно, ко всем оценкам Росстата надо относиться с осторожностью. Но здесь скорее речь может идти о занижении оценки из-за не учёта мелкого предпринимательства. Сомнительно также, чтобы российские компании полностью показывали свои средства на оффшорных счетах.

Надо иметь в виду, что-то, что для одних отраслей экономики является высокой ставкой процента, для других является чрезмерной из-за разницы в их рентабельности. К сожалению, из-за огромных искажений в статистических данных коммерческие банки не имеют ясного представления о реальном финансовом положении заёмщиков, в лучшем случае, догадываются. Так, они вполне обоснованно в 90-х и начале 2000=х годов прежде всего и больше всего кредитовали торговлю и другие рыночные бытовые услуги, где фактическая (с учетом теневых доходов) рентабельность была фантастической. В настоящее время разница в рентабельности из-за роста конкуренции в сфере торговли и других рыночных бытовых услуг уменьшилась, но все же сохраняется. Нет сомнения, что остаются убыточные отрасли в реальной экономике и масса убыточных предприятий и для них существующие ставки кредитования действительно непосильны. Но, что же делать в этих условиям банкам и ЦБ? Не заниматься же благотворительностью. В некоторых отраслях экономики (например, в сельском хозяйстве) бюджет субсидирует часть процентных ставок, доводя их до минимального уровня. Но на все отрасли денег для этого нет. Часто заемщики из убыточных отраслей и предприятий не могут погасить и основную часть долга. Очевидно, что решить проблему может лишь закрытие безнадёжных предприятий, либо прекращение взимания налогов для потенциально жизнеспособных предприятий, либо другие меры экономической политики государства и предприятий, не имеющие отношения к деятельности ЦБ РФ.

Многие проблемы реального сектора экономики связаны с советским наследием. В ряде отраслей экономики до сих пор сохранились заведомо избыточные мощности, которые надо содержать. Только в качестве примера: производственные площади авиационных заводов России даже сейчас превышают производственные площади авиационной промышленности США и Европейского союза вместе взятых.

Не нужно и преувеличивать роль коммерческих банков в экономике. Они предоставляют и нефинансовому сектору, и населению весьма ограниченную долю денежных ресурсов, основными являются собственные ресурсы клиентов, преимущественно, в виде выручки нефинансовых организаций и текущих доходов населения. Для целей накопления используется часть прибыли и амортизация. Сказанное особенно справедливо по отношению к маломощной банковской системе РФ, которую и регулирует ЦБ РФ. Если взять всю экономику РФ, то доля годового прироста банковской задолженности нефинансового сектора отечественным банкам в годовых накоплениях в основные фонды в настоящее время, по моим подсчетам, с учетом их использования и для накопления денежных резервов предприятий, не превышает нескольких процентов. Конечно, положение отличается по отраслям экономики: где-то она больше, где-то меньше. К сожалению, ЦБ по каким-то причинам (возможно, из-за отсутствия данных от коммерческих банков) не публикует распределение банковской задолженности по отраслям экономики. Можно лишь предположить, что указанная доля больше в торговле, сельском хозяйстве. Меньше в тяжелой промышленности. И, конечно, она более значима для недавно возникших предприятий со слабой материальной и финансовой базой. Важно иметь только в виду, что не банки и тем более не ЦБ РФ определяют судьбу российской экономики. Поэтому истерика вокруг ЦБ уже по одной этой причине явно преувеличена.

Слабостью банковской системы объясняются и ее крайне ограниченные возможности воздействовать на облик российской экономики. Это немецкие и японские банки в ХIХ веке стали центрами финансово-промышленных групп, обеспечивших огромный рост экономики этих стран. Аналогичная попытка российских банков в 90-е годы провалилась именно из-за слабости российских банков. А она порождалась слабостью во многом искусственно созданного (в отличие от западного) российского капитализма. Какова экономика- таковы и банки.

Cлабость банковской системы проявляется в больших размерах мошенничества в банках и слабой квалификации их руководителей. Возможно, оно не больше, чем в других отраслях экономики. Просто у российских банков нет подушки безопасности в виде материального наследия советского периода. Со злоупотреблениями в банковской системе ЦБ РФ очень слабо боролся, когда его возглавляли Геращенко и Игнатьев. Но как раз Эльвира Набиуллина начала очень активно бороться с этими злоупотреблениями и именно её больше всего критикует левопатриотические экономисты, подымая в то же время на щит Виктора Геращенко.

Частые банкротства российских банков еще и следствие слабости заёмщиков и всей экономики. Банкам очень непросто разобраться в положении заёмщиков, хотя бы в силу недостоверности их отчётности. Достаточно сказать, что по нашим с Д, А. Фоминым подсчётам восстановительная стоимость основных фондов в среднем по всей экономике превышает показываемую в отчётности в 7 раз, и это означает, что практически всю их финансовую отчётность можно выкинуть в мусорный ящик. Банкирам нужны в отношениях с заёмщиками обладать качествами Шерлока Холмса, но где найти столько холмсов в современной России?

С вопросом о ставке процента ЦБ тесно связан вопрос о размере денежного обращения. Очень часто ЦБ упрекают в недостатке денег в стране, сравнивая уровень монетизации экономики с уровнем других развитых стран мира, где он значительно больше. Действительно, были периоды, когда денег в стране явно не хватало. Например, именно по этой причине прежде всего в первой половине 90-х годов расцвел бартер. Но с ним давно покончено. Механическое сравнение уровня монетизации экономики разных стран не учитывает специфики их экономических и финансовых систем. В развитых странах мира основные денежные операции связаны не со сделками по реализации товаров и услуг, а с обслуживанием огромного финансового рынка, несопоставимого с российским не только абсолютно, но и относительно ВВП.

Сомнительны призывы к накачиванию денег в экономику России. На Западе это приносит некоторый успех в период экономического кризиса, когда имеются свободные мощности и большая безработица. В России в настоящее время почти нет ни свободных конкурентоспособных мощностей, ни значительной безработицы. Накачивание денежной массы приведет в этих условиях лишь к инфляции и финансовым аферам.

Надуманными мне кажутся упреки Центробанку во вложениях в американские правительственные облигации вместо вложений в российскую экономику. Вопрос на самом деле в необходимости стабилизационных фондов. И этот вопрос выходит далеко за пределы полномочий Центробанка. Он лишь их технический исполнитель. Могли бы при желании найти и другого — но зачем? И эти фонды создавали не от хорошей жизни, а потому, что не верили в устойчивость российской экономики и как видим, не ошиблись. Положение её было бы значительно хуже без этих фондов. Говорят, надо было вкладывать в российскую экономику, а не в американские ценные бумаги с низким процентом. Видимо, вкладывать государству. Я уже показал, что предприниматели этого избегают. И что эти вложения были бы более выгодными по сравнению с 2% по американским облигациям? Это при вопиющем-то воровстве и откатах в 30−50% при государственных подрядах? Они бы, возможно, вообще никогда бы не окупились, а федеральное правительство США пока еще никогда не отказывались платить по долгам за всю свою историю.

Вовсе не хочу идеализировать деятельность Центробанка при Набиуллиной. Из того, что я знаю о ней (далеко не всё, конечно) вызывают большие вопросы самый большой в мире численный состав, чрезмерные, на мой взгляд, оклады руководства, запоздание с выявлением злоупотреблений в коммерческих банках. Последнее — самое опасное. Конечно, коммерческие банки тоже проявляют изощренность в фальсификациях отчётности, и шерлокхолмсов в Центробанке не хватает, но все же, кажется, можно было бы и побыстрее выявлять злоупотребления и мошенничество. Ошибочными (здесь я опираюсь на свои и моих коллег расчёты) являются оценки макроэкономических данных и динамики цен, что напрямую связано с основной деятельностью ЦБ РФ.

В оценке деятельности Центробанка России, как мне представляется, выявляется интеллектуальная слабость значительной части научно- экономического сообщества. Оно поверхностно оценивает характер российской экономической системы и положение в экономике России. Проблемы экономики России гораздо шире и многообразнее, чем деятельность её Центробанка. Вместо комплексной и глубокой системной оценке проблем российской экономике и поисках путей ее оздоровления, она концентрируется только на одном институте, проявляя и при этом крупнейшие ошибки. Такая однобокость была немыслима в советский период и даже в 90-е. Выходит, значительная часть научно-экономического сообщества профессионально деградировала. Даже больше, чем власть. И это внушает большую тревогу. Cовсем не исключено, что многие рекомендации этой части научного сообщества могут быть приняты от отчаяния властью при практически неизбежном экономическом кризисе. Этими опасениями и продиктованы мои заметки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Щепкин
Щепкин


Сообщений: 710
18:51 26.12.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот так, легким движением руки брюки превращаются сами знаете во что. Жаль только в МЭР не объяснили как бы еще в кошельке так посчитать. Но это все мелочи. Главное, что теперь всякие катейки и иже с ним могут важным литсом вещать на всех углах об очередном экономическом «росте» .2, 8% это вам не баран чихнул на новые ворота.
quoted1
Работал бы, а не штаны здесь протирал, и не надо было бы кого-то винить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    Еще немного о росте в 2%. Так медианное правильнее, между прочим.Я не говорю о росте-спаде, но когда выборка гетерогенна ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия