> О долгосрочных последствиях конфронтации с западом.
> > > О ценностях спорить бессмысленно. И те люди за пределами привилегированного меньшинства, которые считают крутизну «своего» начальства достаточной компенсацией собственной бедности и бесправия, наверное, имеют на это право. Но те, кто все-таки думает о будущем страны в широком плане, должны иметь в виду, что нынешняя тенденция к принятию Западом все новых санкций в долгосрочном перспективе может обернуться очень серьезным вызовом как для российской власти с её нынешними амбициями, так и для страны.
….
> >
Эх Гриша, Гриша, тебе дали шанс в 90-е, Немцову дали, Хакамаде дали, Гайдару дали и что? В 1999 году страна стала развалиной, хочешь опять повторить, нет спасибо!
21:30 13.11.2017
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение: > Эх Гриша, Гриша, тебе дали шанс в 90-е, Немцову дали, Хакамаде дали, Гайдару дали и что? В 1999 году страна стала развалиной, хочешь опять повторить, нет спасибо!
а он то тут при чем?
21:30 13.11.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> почему не верю, верю. вы из чиновников… али из силовиков? >> пуук…….еще есть мысли?
> > угадал сталобыть
нет….и нашему финалисту выпадает еще один шанс
21:40 13.11.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал (а) в ответ на сообщение:
>> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение: >> Эх Гриша, Гриша, тебе дали шанс в 90-е, Немцову дали, Хакамаде дали, Гайдару дали и что? В 1999 году страна стала развалиной, хочешь опять повторить, нет спасибо!
> > а он то тут при чем?
кабинетно-диванная программа 500 дней… участник экономических реформ… законодатель либерал…
21:45 13.11.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Какой это капитализм с поместьями, кормлениями, сословными привилегиями. ближними боярами и самодержавием?
Конечно, это типа феодализм, я не устаю повторять. По всем признакам. А что капиталистические примочки, так такие сейчас и в дикой Африке будут. Где вообще родовой строй местами, небось.
21:47 13.11.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> почему не верю, верю. вы из чиновников… али из силовиков? >> пуук…….еще есть мысли?
> > угадал сталобыть
а еще добавлю….кенеди тут недавно рассекретили……иииииииии его убил Ли который за 5 сек выпустил 3 патрона, один из которых был разрывной
21:49 13.11.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал (а) в ответ на сообщение:
>> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение: >> Эх Гриша, Гриша, тебе дали шанс в 90-е, Немцову дали, Хакамаде дали, Гайдару дали и что? В 1999 году страна стала развалиной, хочешь опять повторить, нет спасибо!
> > а он то тут при чем?
Да странно. Явлинского и Лимонова всегда остервенело не пускали дальше всякими путями. Преступными нередко. И это всегда показывало, что их режим — боялся.
21:51 13.11.2017
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал (а) в ответ на :
> кабинетно-диванная программа 500 дней… участник экономических реформ… законодатель либерал…
Какой Явлинский «участник», откуда берешь? Видать, молод еще, а в методичках — непонятно написано.
Явлинский отличился, когда все они Пуго ездили убивать (по многим признакам). Может, за то и наказан пожизненно.
21:53 13.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой это капитализм с поместьями, кормлениями, сословными привилегиями. ближними боярами и самодержавием?
>Конечно, это типа феодализм, я не устаю повторять. По всем признакам. А что капиталистические примочки, так такие сейчас и в дикой Африке будут. Где вообще родовой строй местами, небось.
ну. .это мнение известных социологов… и вообще всем очевидная вещь., причем феодализм азиатского….ордынского типа
21:57 13.11.2017
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал (а) в ответ на :
>> а он то тут при чем? > кабинетно-диванная программа 500 дней… участник экономических реформ… законодатель либерал…
каких реформ участник?
22:10 13.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Да странно. Явлинского и Лимонова всегда остервенело не пускали дальше всякими путями. Преступными нередко. > И это всегда показывало, что их режим — боялся.
Вас если послушать, так режим у нас такой трусливый, что даже боится Навального))
Причем тут режим? Всё элементарно просто. На излете СССР люди жили серо, тускло и бедно. Пришел Миша, началась болтовня с экрана, часами напролет. А экономическая ситуация — ухудшалась. Больше половины населения — туда «обратно не хотят». У коммунистов стабильно низкий рейтинг 15−17%.
Дальше пришли реформаторы. Они же и Явлинские и Гайдары, и не важно какие еще фантасты, но люди потеряли последнее. И это не просто неприятие коммунистов, это просто ненависть к ним всем - "из 90-х". Слегка «прикрытая приличиями». И по фамилиям их — разбирать ни кто не будет. Их рейтинг не доходит и до 5% и не будет выше.
И только с приходом Путина, начало получаться какое-то государство. То есть обычный обыватель, знает, что набрав 112, его соединят)) Что полиция если приедет, то сама же и не ограбит)) А ведь так оно и было.
Посему просто хочу сказать — основная масса людей, видит деятельность ВВП с положительной стороны. И ни какими «уговорами» и «компроматами» и тем более старыми «реформаторами» и новоявленными Навальными, вы людей — не переубедите — что они живут хуже, чем до… Они на бытовом уровне жить стали лучше, чем все последние 30 лет. И можете биться хоть головой об стену и писать простыни" километрами" Ни чего не изменит. Проголосуют за ВВП)) Это единственный политик имеющий рейтинги выше 50%
22:30 13.11.2017
Что значит личность. Не важно что говорит, важно кто говорит. А ведь, по-сути, прогноз вполне даже реалистичный. Единственный нюанс. Не на Луне же обретаемся. И у соседей проблемы нарастают. В тех же Штатах. В том положении, в которое отчасти и сами завели себя, надо уметь стравливать соседей и играть на их слабостях. А там время покажет, у кого нервы крепче.
> О долгосрочных последствиях конфронтации с западом. > > > О ценностях спорить бессмысленно. И те люди за пределами привилегированного меньшинства, которые считают крутизну «своего» начальства достаточной компенсацией собственной бедности и бесправия, наверное, имеют на это право. Но те, кто все-таки думает о будущем страны в широком плане, должны иметь в виду, что нынешняя тенденция к принятию Западом все новых санкций в долгосрочном перспективе может обернуться очень серьезным вызовом как для российской власти с её нынешними амбициями, так и для страны. > > Тем не менее в российских СМИ, прежде всего провластных, тема санкций превращается в своего рода ходячий анекдот — любимый объект для шуток и досужих рассуждений о непонимании их инициаторами природы российской политики и экономики. Главные утверждения — неважно, формулируются ли они в ясной форме или закладываются в качестве тезисов по умолчанию — состоят в том, что, во-первых, они заведомо не влияют на политические решения российской власти, которая никогда и ничего не делает под давлением, а во-вторых, они не способны нанести существенный ущерб российской экономике. Оба этих утверждения справедливы только отчасти и только на достаточно коротком временном горизонте. > > Да, те меры, которые уже одобрены и объявлены, не способны вызвать в России экономическую катастрофу. Более того, они даже вряд ли существенно сказались на экономической динамике последних лет — потребность российской экономики во внешнем финансировании для поддержания текущей деятельности невелика (на 2014 г. на все заемные средства приходилось не более трети совокупного объема инвестиций российских предприятий, а в последующие годы инвестиционные планы были скорректированы в сторону уменьшения независимо от принятых санкций), а поступления от экспорта сырья достаточны для сохранения необходимого уровня золотовалютных резервов при обеспечении погашения ранее взятых внешних кредитов. Тем более санкции неспособны изменить мировосприятие и политическое мышление российского руководства, равно как подвигнуть отдельные его сегменты на какие-то действия по смене курса или конкретных лиц, его определяющих. > > Но вот в долгосрочном плане все не так однозначно. Как говорится, есть нюансы. > > Понятно, что нынешнее российское руководство принятые против России санкции не слишком волнуют, даже если смотреть не на месяцы, а на годы вперед. Поскольку главной целью всей внешней политики является демонстрация собственной значимости, своей «равновеликости» с США, то санкции — не только не помеха для достижения этих целей, но, скорее, доказательство достигнутых успехов, своего рода медаль за заслуги. Неудобства российских компаний, не говоря уже о конкретных бизнесменах — не более чем оборотная сторона успехов на этом главном направлении, а те проблемы, которые у них вследствие этого возникают, могут и должны решаться ими самими. В крайнем случае, сопутствующие потери и расходы, если они будут признаны обоснованными, будут возмещены за общегосударственный счет. Что же касается долгосрочных потерь экономики в целом, то они — просто не в счет, поскольку для руководства страны экономика не является ни целью, ни самостоятельной ценностью. Она — исключительно инструмент и средство добыть для себя и страны «славу», под которой сегодняшняя российская власть, как и средневековые монархи, понимает победы в военных походах, подчинение своей воле соседей, удачное меряние силой с более богатыми и успешными. > > Действительно, роль глобальной силы, к которой усиленно стремится российская власть, является чрезвычайно дорогостоящим активом: одними угрозами дестабилизации и применения военной силы её не обеспечить. Если вы хотите, чтобы сфера ваших интересов и вашего влияния распространялась дальше расстояния артиллерийского выстрела через границу, за это надо платить всеми видами ресурсов. Военное присутствие, политическое присутствие, содержание зарубежной клиентелы — все это требует немалых затрат. А для этого нужна крупная экономика, генерирующая большие доходы. Для того, чтобы играть глобальную роль на уровне США России нужна экономика, раз в десять превышающая её нынешнюю. >
> А санкции (в широком смысле, включая фактические последствия решений, внешне выглядящих как точечные) закрывают ей путь к быстрому росту. Чудес не бывает: малые экономики просто не могут быстро расти, если не привлекают для этого ресурсы извне, прежде всего финансовые и технологические ресурсы развитой части мира. Не будет у нас крупного внешнего финансирования, массовых иностранных инвестиций и столь же массового трансфера технологий — не будет и России как глобальной державы, что бы наше руководство по этому поводу ни говорило. Без крупной, мощной, генерирующей огромные доходы экономики Россия будет просто большой Северной Кореей: наличие ядерного оружия гарантирует ей, что США не будут пытаться прямым применением военной силы заменить в ней антиамериканского диктатора на проамериканского, но это единственное, что это оружие может ей дать. > >
Господи — какая умная статья. Вселяет надежду на российскую интеллигенцию.
вымирающее сословие. Гопники все заполонили, включая и высшую школу….
22:54 13.11.2017
В России не любят Америку. Тоже после 90-х. Причем эта нелюбовь, от простого дровосека, и до очень высоко)) И к тому же выросло новое поколение, которое имеет хорошее образование, в том числе и международное. И вот оно Америку воспринимает как конкурента, и готово откусывать у США — большие куски рынков. Русские очень быстро учатся и используют те же методы, что и их «старшие партнеры»))
Это не Явлинский, типичная «вата» с советской психологией поклонения всему западному, это молодые волки)) готовые к конкуренции с кем угодно.