> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И где валютный фонд РФ лежит? В оружейной палате? В кабинете Силуанова или Набиулиной?
>Из Вики вычитал > большинство центральных банков продолжают хранить большие объёмы международных резервов в долларах США
> > Хотя и без нее понятно, что деньги должны лежать в банке >
Я писал с сарказмом. Думаю любому пролетарию должно быть понятно сто доллары сша хранятся в банках сша, кому бы они не принадлежали людоеду из Африки, коммунисту из Китая, бедному губернатору из России. Эти деньги в банке США! Даже если они записаны на вкладах Африканском Сбере или китайском ВТБ фактически они в США. Потому и резерв валютный РФ находится в сша, если он в долларах. В каком виде не важно в записях на счетах Ситибанка или в облигациях казначейства США.
09:23 29.10.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да доллар убить, наивное рассуждение. Однако его роль может снизится существенно. Внешняя торговля вне доллара и США резко снизит потребность в нём, это усложнит заимствование для США, сделает его дороже. как минимум.
>Вернее дешевле. Но если в уме все равно оценивать в баксах, то потребность как гаранта не изменится. Если цель ослабить США, то во первых зачем? Финансово мы только проиграем обесценив собственные накопления. США и так их не мало печатает, стараясь что бы цена на них не взлетела. Перестанут печатать и самыми богатыми будут американцы — основные держатели наличной валюты, ну и их банки естественно всех подомнут. Нам то какая разница, что считать мировой валютой если она не наша. > Вот свяжемся с китайской валютой, они нам живо напечатают сколько душе угодно. При их китайском социализме это без проблем.
С чего дешевле? Спрос на доллары упадёт и чтоб привлечь деньги со стороны надо сделать более привлекательными условия для дающего, увеличить ставку привлечения. А Китай не будет бездумно печатать юани, у него на порядок больше и населения и промышленности и стрелять себе в ногу ради наказания рф или кого еще он не будет. Только для реального обеспечения роста промышленности и оборота.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И где валютный фонд РФ лежит? В оружейной палате? В кабинете Силуанова или Набиулиной?
>>Из Вики вычитал
>> большинство центральных банков продолжают хранить большие объёмы международных резервов в долларах США
>
>> >> Хотя и без нее понятно, что деньги должны лежать в банке >>
>Я писал с сарказмом. Думаю любому пролетарию должно быть понятно сто доллары сша хранятся в банках сша, кому бы они не принадлежали людоеду из Африки, коммунисту из Китая, бедному губернатору из России. Эти деньги в банке США! Даже если они записаны на вкладах Африканском Сбере или китайском ВТБ фактически они в США. Потому и резерв валютный РФ находится в сша, если он в долларах. В каком виде не важно в записях на счетах Ситибанка или в облигациях казначейства США.
Как раз такая кухня мне не понятна. Если у меня доллары в кармане, то какого хрена они в банке США числятся? Если я купил корову, то это моя корова, а валюта это тот же товар за который заплачено трудом или другим товаром Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> С чего дешевле? Спрос на доллары упадёт и чтоб привлечь деньги со стороны надо сделать более привлекательными условия для дающего, увеличить ставку привлечения.
Товар всегда становится дешевле если спрос падает и есть желание продать, это и есть более привлекательные условия.
> А Китай не будет бездумно печатать юани, у него на порядок больше и населения и промышленности и стрелять себе в ногу ради наказания рф или кого еще он не будет. Только для реального обеспечения роста промышленности и оборота.
И все-таки объем юаней на столько огромен, что удешевление их на пять процентов для них не страшно. А эти пять процентов вполне могут стоить всех наших сделок. Они все получат бесплатно! Я бы не связывался. Даже с евро как то рискованно в наше время, не только с ними.
10:19 29.10.2017
Азиопец (Владимир С) писал (а) в ответ на :
> Весь наш экспорт должен оплачиваться в рублях! А чтобы получить нашу валюту потенциальные покупатели должны предложить нам то, что нам действительно необходимо. Будь то технологии, заводы, ресурсы которых у нас нет или недостаточно и прочее
Всё это реализуется. Сейчас национальная карта Мир развивается, создаётся крипторубль, заключаются двух сторонние соглашения со странами о расплате в национальных валютах, развивается аналог МВФ- азиатский банк и т. д.
>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И где валютный фонд РФ лежит? В оружейной палате? В кабинете Силуанова или Набиулиной? >>> Из Вики вычитал
>>> большинство центральных банков продолжают хранить большие объёмы международных резервов в долларах США
>>
>>>
>>> Хотя и без нее понятно, что деньги должны лежать в банке >>>
>>Я писал с сарказмом. Думаю любому пролетарию должно быть понятно сто доллары сша хранятся в банках сша, кому бы они не принадлежали людоеду из Африки, коммунисту из Китая, бедному губернатору из России. Эти деньги в банке США! Даже если они записаны на вкладах Африканском Сбере или китайском ВТБ фактически они в США. Потому и резерв валютный РФ находится в сша, если он в долларах. В каком виде не важно в записях на счетах Ситибанка или в облигациях казначейства США.
>Как раз такая кухня мне не понятна. Если у меня доллары в кармане, то какого хрена они в банке США числятся? Если я купил корову, то это моя корова, а валюта это тот же товар за который заплачено трудом или другим товаром > Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего дешевле? Спрос на доллары упадёт и чтоб привлечь деньги со стороны надо сделать более привлекательными условия для дающего, увеличить ставку привлечения.
>Товар всегда становится дешевле если спрос падает и есть желание продать, это и есть более привлекательные условия.
>> А Китай не будет бездумно печатать юани, у него на порядок больше и населения и промышленности и стрелять себе в ногу ради наказания рф или кого еще он не будет. Только для реального обеспечения роста промышленности и оборота.
>И все-таки объем юаней на столько огромен, что удешевление их на пять процентов для них не страшно. А эти пять процентов вполне могут стоить всех наших сделок. Они все получат бесплатно! Я бы не связывался. Даже с евро как-то рискованно в наше время, не только с ними.
Про доллары. Наличные это другая песня, Резервы в нале не держат государства. Да и для того чтоб ты получил наличные, банк в банк США переводит безнал на такую сумму. Деньги не совсем товар, снижение спроса не влияет на их цену, а меняет условия привлечения. Так банки повышают ставки чтоб привлечь вкладчиков, а не снижают цены на деньги.
11:43 29.10.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> Про доллары. Наличные это другая песня, Резервы в нале не держат государства. Да и для того чтоб ты получил наличные, банк в банк США переводит безнал на такую сумму.
Я же выписку из вики давал, что держат. Конечно разумно часть денег и в обороте иметь или давать в оборот другим банкам иначе они со временем немного обесцениваются. Но выбор банка падает на американские видно из-за их привлекательности условий Если хочешь, то проводи через любой банк в том числе и местный. Американский то же их полностью держать не будет и в оборот пустит, может даже тебе и ссудит. Но какая то наличка в зависимости от оборота банка всегда имеется у любого не зависимо от флага. Ну, а другая в деле крутится.
> Деньги не совсем товар, снижение спроса не влияет на их цену, а меняет условия привлечения. Так банки повышают ставки чтоб привлечь вкладчиков, а не снижают цены на деньги.
Извини в ставках не разбираюсь. Знаю одно, деньги напечатают свыше выпущенного товара и они обесценятся ровно настолько, насколько изменится спрос- предложение на них. Это железно работает. Банки разве что попридержать их могут, не инвестируя и не пуская в оборот, или наоборот выкинуть разом вложившись во что-нибудь.Это на бирже хорошо заметно когда в игре серьезные игроки.
13:43 29.10.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про доллары. Наличные это другая песня, Резервы в нале не держат государства. Да и для того чтоб ты получил наличные, банк в банк США переводит безнал на такую сумму.
>Я же выписку из вики давал, что держат. Конечно разумно часть денег и в обороте иметь или давать в оборот другим банкам иначе они со временем немного обесцениваются. Но выбор банка падает на американские видно из-за их привлекательности условий Если хочешь, то проводи через любой банк в том числе и местный. Американский то же их полностью держать не будет и в оборот пустит, может даже тебе и ссудит. Но какая то наличка в зависимости от оборота банка всегда имеется у любого не зависимо от флага. Ну, а другая в деле крутится.
>> Деньги не совсем товар, снижение спроса не влияет на их цену, а меняет условия привлечения. Так банки повышают ставки чтоб привлечь вкладчиков, а не снижают цены на деньги.
> Извини в ставках не разбираюсь. Знаю одно, деньги напечатают свыше выпущенного товара и они обесценятся ровно настолько, насколько изменится спрос- предложение на них. Это железно работает. Банки разве что попридержать их могут, не инвестируя и не пуская в оборот, или наоборот выкинуть разом вложившись во что-нибудь.Это на бирже хорошо заметно когда в игре серьезные игроки.
Какая вики? Какие резервы в наличных? Вы о чём? Это бред! Резервы в безнале и на счетах банков! Аааа, Вас смущает выражение наличные деньги, это не в российском понимании шуршащие бумажки, это деньги вообще, а не акции, облигации, векселя и прочее что не деньги напрямую.
13:53 29.10.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> Какая вики? Какие резервы в наличных? Вы о чём? Это бред! Резервы в безнале и на счетах банков!
Но вот же, по русски написано
>>>> большинство центральных банков продолжают хранить большие объёмы международных резервов в долларах США
>>>
>>>>
Да и не логично их хранить в другом банке, когда свой есть и можно их в оборот пустить. Когда баксы покупаешь разве ждешь, когда они из Америки придут? Я конечно не в банке работаю, и вы наверное то же, просто я вроде логично рассуждаю. Все банки конкурируют друг с другом и отдавать баксы просто не разумно, если на них можно самим заработать. Ценные бумаги это другое дело, но они к срокам погашения обычно привязаны и подразумевают ссуду, а это уже оборот валюты. Если толком разжуете по простому, то настаивать не буду на своей отсебятине. А безнал должен подтверждаться налом тем более, хотя бы в необходимых процентах. Вообще то я нашел картинку
Но все равно запас есть и прибегают к пополнению когда он кончается из резерва безналичеи со счета в США. Теоретически он кончаться вообще не должен при нормальной работе банка.
13:56 29.10.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> И тут приходим к тому что расписок на один брусок золота будет выдано несколько.
Но это будет запрещенная практика, а не интегрированная в систему денежного обращения, как сейчас.
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> Если цена золота не постоянна, то оно совсем не мерило, а мерило то, в чём эта цена мереется. >
Колебания цены золота гораздо меньше, чем колебания национальных валют. Собственно, сам смысл использования золота в качестве денег заключается в невозможности произвольного и резкого увеличения его предложения. В отсутствие гос. регулирования денег, цены выраженные в золоте будут постоянно падать на сумму выраженную в росте производительности труда. Это где-то 1−2% в год. Такая ситуация наблюдалась исторически, до притока золота из Нового Света. Кроме того ежегодно добывается до 2х тонн нового золота.
14:10 29.10.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Собственно, сам смысл использования золота в качестве денег заключается в невозможности произвольного и резкого увеличения его предложения.
Не вижу никакого смысла. Во первых золото и так является мировой валютой так как за него везде можно получить деньги, а иногда и чистый товар. И в чем будет разница, если мы его примем за точку отсчета. От перемены мест как говорится сумма не изменится. все останется на месте, только программ в компах до фига переделать придется. А так, сколько доллар стоил относительно золота, столько и золото будет стоить относительно доллара.
14:41 29.10.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Не вижу никакого смысла. Во первых золото и так является мировой валютой так как за него везде можно получить деньги, а иногда и чистый товар.
Сделки с золотом облагаются дополнительным налогом.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> И в чем будет разница, если мы его примем за точку отсчета.
Разница в том, что правительства не могут произвольно менять предложение золота и влиять на его цену. Система автоматическая, что ее значительно упрощает. Существенно снижается банковский мультипликатор. Это все приводит к невозможности/затрудненности возникновения экономического цикла бум-крах в результате денежной эмиссии. Сбережения в золоте не будут обесцениваться — привет пенсионерам. Этого мало?
15:36 29.10.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вижу никакого смысла. Во первых золото и так является мировой валютой так как за него везде можно получить деньги, а иногда и чистый товар.
>Сделки с золотом облагаются дополнительным налогом.
А с долларом разве нет? Думаю там где хочется, там и облагаются.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И в чем будет разница, если мы его примем за точку отсчета.
>Разница в том, что правительства не могут произвольно менять предложение золота и влиять на его цену. Система автоматическая, что ее значительно упрощает. Существенно снижается банковский мультипликатор. Это все приводит к невозможности/затрудненности возникновения экономического цикла бум-крах в результате денежной эмиссии. Сбережения в золоте не будут обесцениваться — привет пенсионерам. Этого мало?
А сколько стоит один доллар в Штатах? Цена в его названии. От него отсчет. То же самое и с золотом будет. Только будет все фактически сложнее. Больше будут в электронном виде считать, а наличку в тот же доллар переводить или местную валюту. Зачем? Пускай хоть одна страна с этим делом не заморачивается. Я бы вообще всю валюту единой сделал, как Европа у себя. Но страны хотят на этом зарабатывать и вести свою ценовую политику у себя. Например печатая деньги они выманивают их у населения для активации торговли и спроса. Деньги уже нет смысла копить. К стати они этим и баксы поддерживают, ибо копить уже есть смысл в них как самой стабильной валюте. Тоже самое можно с длинной делать. Мерь хоть в метрах, хоть в миллиметрах, длиннее не станет а считать может быть и не удобно.
15:56 29.10.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> А сколько стоит один доллар? Цена в его названии. От него отсчет. То же самое и с золотом будет.
У Вас есть грамм золота, Вы сдаете его в банк на хранение, — банк выдает Вам расписку на этот грамм. Эту расписку можно назвать как угодно, хоть долларом. Разница в том, что если банк выдаст расписку необеспеченную золотом, то это будет являться мошенничеством. Что тут сложного?
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: > Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая вики? Какие резервы в наличных? Вы о чём? Это бред! Резервы в безнале и на счетах банков!
>Но вот же, по русски написано
>>>>> большинство центральных банков продолжают хранить большие объёмы международных резервов в долларах США
>>>> >>>>>
>Да и не логично их хранить в другом банке, когда свой есть и можно их в оборот пустить. Когда баксы покупаешь разве ждешь, когда они из Америки придут? Я конечно не в банке работаю, и вы наверное то же, просто я вроде логично рассуждаю. Все банки конкурируют друг с другом и отдавать баксы просто не разумно, если на них можно самим заработать. Ценные бумаги это другое дело, но они к срокам погашения обычно привязаны и подразумевают ссуду, а это уже оборот валюты. Если толком разжуете по простому, то настаивать не буду на своей отсебятине. > А безнал должен подтверждаться налом тем более, хотя бы в необходимых процентах. > Вообще то я нашел картинку >
> > > Но все равно запас есть и прибегают к пополнению когда он кончается из резерва безналичеи со счета в США. Теоретически он кончаться вообще не должен при нормальной работе банка.
Принципиальная ошибка. Тут движение доллара для коммерческого банка, а не ЦБ РФ который держатель ЗВР РФ.
19:43 29.10.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сколько стоит один доллар? Цена в его названии. От него отсчет. То же самое и с золотом будет.
>У Вас есть грамм золота, Вы сдаете его в банк на хранение, — банк выдает Вам расписку на этот грамм. Эту расписку можно назвать как угодно, хоть долларом. Разница в том, что если банк выдаст расписку необеспеченную золотом, то это будет являться мошенничеством. Что тут сложного?
Если я на эту расписку могу купить вещь, адекватную по стоимости золоту, то уже не важно, есть она в банке или уже продана за те же расписки, когда-то выписанные другим людям. сейчас золото для простых смертных в ювелирном, если возьмем за точку отсчета его, будет в банке и то я думаю не долго. Кроме того в этом случае вещи будут дорожать наверное. Их появляется все больше, а золото будут копать или нет в нужном количестве неизвестно. Да и запасы его не бесконечны. И копать его могут только те страны, у которых оно есть. За какие тумбрики его покупать? Удорожание приведет к накопительству, меньше будут покупать и тормознется производство. Дальше безработица, революция, террор, ядерная война и уничтожение человечества. Аминь
