> А потребный на ваш взгляд? ЦБ считает что в достатке, для сдерживания инфляции. Так что у него своя оценка и она имеет право на существование. Напечатай рубли, они не в производство пойдут, а на валютный рынок и курс в небо…
Потребный это тот, который позволит получать производящим предприятиям деньги под процент, хотя бы не превышающий прибыльность предприятия.
21:43 11.11.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Доллар еще долго будет ведущей валютой, а если когда-то и перестанет быть таковой страшного ничего не случится.
>>
>
>> Именно так. Когда доллар перестанет быть ведущей валютой, мы этого даже не заметим. Потому что переход в этот состояние будет осуществляться постепенно. >> >> Например, мы даже не заметили, как 75% платежей в ЕАЭС стали осуществляться в рублях, а раньше они осуществлялись в баксах.
>Для меня смысл не понятен! Ну дело…. а народ жить лучше от этого стал?
Переход на нац. валюты -- это защита от кризиса, который США нам транслирует через долларовую зависимость. Вот амеры перестали нам давать долларовые кредиты, а народ этого почти не заметил, потому что немалая часть расчётов с внешнеторговыми партнёрами идёт за нац. валюты и не контролируется США, которым уже проблематично нас душить. И рубль относительно стабилизировался. Чем меньше будет зависимость от доллара, тем стабильней будет рубль. Думаю народ от этого только выиграет, хотя и не почувствует этот выигрыш явно.
21:56 11.11.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как ты думаешь, что произойдёт, если доверие к доллару упадёт?
>> >> Им перестанут пользоваться, а ФРС утилизирует избыточные доллары.
>А что ты скажешь уважаемый когда 40% товарооборота Китая идет с США?
В Китае не дурачки сидят, там прекрасно осознают свою зависимость от доллара и постепенно и планомерно от неё избавляются. Китайцы сейчас лидеры по переводу своей внешней торговли на юани. Они запускают нефтяные и золотые фьючерсы, интернационализируют юань.
Посмотри, какие инфраструктурные проекты замутил Китай и через кого они идут. Китай не зря строит совместно с РФ газопровод «Сила Сибири» и не зря смотрит в сторону северного морского пути. И это вся для того, чтобы избавиться от зависимости возить грузы и энергоносители морским путём через проливы, контролируемые США.
Во внешней торговле Китай пытается диверсифицировать свои рынки, чтобы в перспективе убрать зависимость от амер. рынка.
Отказ от доллара -- это ключевая технология избавления мира от амер. агрессии.
>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Доллар еще долго будет ведущей валютой, а если когда-то и перестанет быть таковой страшного ничего не случится.
>>>
>>
>>> Именно так. Когда доллар перестанет быть ведущей валютой, мы этого даже не заметим. Потому что переход в этот состояние будет осуществляться постепенно.
>>> >>> Например, мы даже не заметили, как 75% платежей в ЕАЭС стали осуществляться в рублях, а раньше они осуществлялись в баксах.
>>Для меня смысл не понятен! Ну дело…. а народ жить лучше от этого стал?
> > Переход на нац. валюты -- это защита от кризиса, который США нам транслирует через долларовую зависимость. Вот амеры перестали нам давать долларовые кредиты, а народ этого почти не заметил, потому что немалая часть расчётов с внешнеторговыми партнёрами идёт за нац. валюты и не контролируется США, которым уже проблематично нас душить. И рубль относительно стабилизировался. Чем меньше будет зависимость от доллара, тем стабильней будет рубль. Думаю народ от этого только выиграет, хотя и не почувствует этот выигрыш явно.
Народ привыкает жить от достигнутого. Не вешаться же. Взять Донбасс. который год там война. Неск миллионов бежали, а остальные остались и ЖИВУТ. И будут жить. Но я так понимаю что в наше время должен происходить постоянный рост БЛАГОСОСТОЯНИЯ. Покупать машины, иметь съездить куда то отдохнуть, улучшить жил площадь. И много много чего. Для некоторых жизнь это только сытно поесть…
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Как ты думаешь, что произойдёт, если доверие к доллару упадёт? >>> >>> Им перестанут пользоваться, а ФРС утилизирует избыточные доллары.
>>А что ты скажешь уважаемый когда 40% товарооборота Китая идет с США?
> > В Китае не дурачки сидят, там прекрасно осознают свою зависимость от доллара и постепенно и планомерно от неё избавляются. Китайцы сейчас лидеры по переводу своей внешней торговли на юани. Они запускают нефтяные и золотые фьючерсы, интернационализируют юань. > > Посмотри, какие инфраструктурные проекты замутил Китай и через кого они идут. Китай не зря строит совместно с РФ газопровод «Сила Сибири» и не зря смотрит в сторону северного морского пути. И это вся для того, чтобы избавиться от зависимости возить грузы и энергоносители морским путём через проливы, контролируемые США. >
> Во внешней торговле Китай пытается диверсифицировать свои рынки, чтобы в перспективе убрать зависимость от амер. рынка. > > Отказ от доллара -- это ключевая технология избавления мира от амер. агрессии.
Это какая то идея фикс по моему. дедолларизации. Ну должен же быть какой то эквивалент при расчетах. Ну ни кто не мешает Китаю вести расчеты с Россией в рублях или юанях. Если договорятся. У России хватит юаней все покупать у Китая или захочет ли Китай брать на оплату рубль? Тема дедолларизации очень политизированна. Именно в России. Крути не крути, а доллар стал универсальным эквивалентом оценки стоимости. Какие то мелкие сделки межсобойчики можно вести хоть расплачиваясь камешками)))
09:08 12.11.2017
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на :
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А потребный на ваш взгляд? ЦБ считает что в достатке, для сдерживания инфляции. Так что у него своя оценка и она имеет право на существование. Напечатай рубли, они не в производство пойдут, а на валютный рынок и курс в небо…
> > Потребный это тот, который позволит получать производящим предприятиям деньги под процент, хотя бы не превышающий прибыльность предприятия.
Если все производство на привлеченный капитал, то это абсурд. Если часть, то и процент выше рентабельности можно принять.
09:09 12.11.2017
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на :
> Амеры покупают тот же самый китайский хлам, потому что их экономика не способна его производить.
>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Как ты думаешь, что произойдёт, если доверие к доллару упадёт?
>>>> >>>> Им перестанут пользоваться, а ФРС утилизирует избыточные доллары. >>> А что ты скажешь уважаемый когда 40% товарооборота Китая идет с США?
>> >> В Китае не дурачки сидят, там прекрасно осознают свою зависимость от доллара и постепенно и планомерно от неё избавляются. Китайцы сейчас лидеры по переводу своей внешней торговли на юани. Они запускают нефтяные и золотые фьючерсы, интернационализируют юань.
>> >> Посмотри, какие инфраструктурные проекты замутил Китай и через кого они идут. Китай не зря строит совместно с РФ газопровод «Сила Сибири» и не зря смотрит в сторону северного морского пути. И это вся для того, чтобы избавиться от зависимости возить грузы и энергоносители морским путём через проливы, контролируемые США. >>
>
>> Во внешней торговле Китай пытается диверсифицировать свои рынки, чтобы в перспективе убрать зависимость от амер. рынка. >>
>> Отказ от доллара -- это ключевая технология избавления мира от амер. агрессии.
>Это какая то идея фикс по моему. дедолларизации. Ну должен же быть какой то эквивалент при расчетах. Ну ни кто не мешает Китаю вести расчеты с Россией в рублях или юанях. Если договорятся. У России хватит юаней все покупать у Китая или захочет ли Китай брать на оплату рубль? > Тема дедолларизации очень политизированна. Именно в России. Крути не крути, а доллар стал универсальным эквивалентом оценки стоимости. > Какие то мелкие сделки межсобойчики можно вести хоть расплачиваясь камешками)))
Не понимаете вы всего механизма расчёта в национальных валютах. Китай и Россия договаривается о создании пула валют предположим на 100 миллиардов рублей. Китай создаёт счёт в 100 миллиардов рублей в российских банках, Россия создаёт в юанях в том же эквиваленте в китайских банках. При том реально ни кто ни за что не платит потому что все эти суммы взаимозачитываются. Далее российский получатель расплачивается с китайским поставщиком рублями, а китайский поставщик получает эту сумму в китайском банке в юанях. А криптовалюты ещё сильнее упростят этот процесс.
12:12 12.11.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как ты думаешь, что произойдёт, если доверие к доллару упадёт? >>>>> >>>>> Им перестанут пользоваться, а ФРС утилизирует избыточные доллары.
>>>> А что ты скажешь уважаемый когда 40% товарооборота Китая идет с США? >>> >>> В Китае не дурачки сидят, там прекрасно осознают свою зависимость от доллара и постепенно и планомерно от неё избавляются. Китайцы сейчас лидеры по переводу своей внешней торговли на юани. Они запускают нефтяные и золотые фьючерсы, интернационализируют юань.
>>> Посмотри, какие инфраструктурные проекты замутил Китай и через кого они идут. Китай не зря строит совместно с РФ газопровод «Сила Сибири» и не зря смотрит в сторону северного морского пути. И это вся для того, чтобы избавиться от зависимости возить грузы и энергоносители морским путём через проливы, контролируемые США. >>>
>>
>>> Во внешней торговле Китай пытается диверсифицировать свои рынки, чтобы в перспективе убрать зависимость от амер. рынка. >>>
>>> Отказ от доллара -- это ключевая технология избавления мира от амер. агрессии.
>>Это какая то идея фикс по моему. дедолларизации. Ну должен же быть какой то эквивалент при расчетах. Ну ни кто не мешает Китаю вести расчеты с Россией в рублях или юанях. Если договорятся. У России хватит юаней все покупать у Китая или захочет ли Китай брать на оплату рубль? >> Тема дедолларизации очень политизированна. Именно в России. Крути не крути, а доллар стал универсальным эквивалентом оценки стоимости. >> Какие то мелкие сделки межсобойчики можно вести хоть расплачиваясь камешками)))
>
> Не понимаете вы всего механизма расчёта в национальных валютах. Китай и Россия договаривается о создании пула валют предположим на 100 миллиардов рублей. Китай создаёт счёт в 100 миллиардов рублей в российских банках, Россия создаёт в юанях в том же эквиваленте в китайских банках. При том реально ни кто ни за что не платит потому что все эти суммы взаимозачитываются. > Далее российский получатель расплачивается с китайским поставщиком рублями, а китайский поставщик получает эту сумму в китайском банке в юанях. > А криптовалюты ещё сильнее упростят этот процесс.
Это нормально, если это удобно для сторон. Но Россия для Китая не очень крупны партнер в торговле. Торговля для того и существует, что бы получать выгоду. Вот пример: Перед саммитом АТЭС во Вьетнаме президент США Дональд Трамп нанес визит в Китай, в ходе которого был подписан целый ряд торгово-экономических соглашений, общая сумма которых составила более 255 млрд долларов….
12:21 12.11.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как ты думаешь, что произойдёт, если доверие к доллару упадёт? >>>>> >>>>> Им перестанут пользоваться, а ФРС утилизирует избыточные доллары.
>>>> А что ты скажешь уважаемый когда 40% товарооборота Китая идет с США? >>> >>> В Китае не дурачки сидят, там прекрасно осознают свою зависимость от доллара и постепенно и планомерно от неё избавляются. Китайцы сейчас лидеры по переводу своей внешней торговли на юани. Они запускают нефтяные и золотые фьючерсы, интернационализируют юань.
>>> Посмотри, какие инфраструктурные проекты замутил Китай и через кого они идут. Китай не зря строит совместно с РФ газопровод «Сила Сибири» и не зря смотрит в сторону северного морского пути. И это вся для того, чтобы избавиться от зависимости возить грузы и энергоносители морским путём через проливы, контролируемые США. >>>
>>
>>> Во внешней торговле Китай пытается диверсифицировать свои рынки, чтобы в перспективе убрать зависимость от амер. рынка. >>>
>>> Отказ от доллара -- это ключевая технология избавления мира от амер. агрессии.
>>Это какая то идея фикс по моему. дедолларизации. Ну должен же быть какой то эквивалент при расчетах. Ну ни кто не мешает Китаю вести расчеты с Россией в рублях или юанях. Если договорятся. У России хватит юаней все покупать у Китая или захочет ли Китай брать на оплату рубль? >> Тема дедолларизации очень политизированна. Именно в России. Крути не крути, а доллар стал универсальным эквивалентом оценки стоимости. >> Какие то мелкие сделки межсобойчики можно вести хоть расплачиваясь камешками)))
>
> Не понимаете вы всего механизма расчёта в национальных валютах. Китай и Россия договаривается о создании пула валют предположим на 100 миллиардов рублей. Китай создаёт счёт в 100 миллиардов рублей в российских банках, Россия создаёт в юанях в том же эквиваленте в китайских банках. При том реально ни кто ни за что не платит потому что все эти суммы взаимозачитываются. > Далее российский получатель расплачивается с китайским поставщиком рублями, а китайский поставщик получает эту сумму в китайском банке в юанях. > А криптовалюты ещё сильнее упростят этот процесс.
Выходит предельная величина экспорта это 100 ярдов рублей? Ну и как юань в рубль пересчитывают? По цене риса, бумаги или литра нефти в РФ и КНР?
>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Как ты думаешь, что произойдёт, если доверие к доллару упадёт? >>>>>> >>>>>> Им перестанут пользоваться, а ФРС утилизирует избыточные доллары.
>>>>> А что ты скажешь уважаемый когда 40% товарооборота Китая идет с США? >>>> >>>> В Китае не дурачки сидят, там прекрасно осознают свою зависимость от доллара и постепенно и планомерно от неё избавляются. Китайцы сейчас лидеры по переводу своей внешней торговли на юани. Они запускают нефтяные и золотые фьючерсы, интернационализируют юань.
>>>> >>>> Посмотри, какие инфраструктурные проекты замутил Китай и через кого они идут. Китай не зря строит совместно с РФ газопровод «Сила Сибири» и не зря смотрит в сторону северного морского пути. И это вся для того, чтобы избавиться от зависимости возить грузы и энергоносители морским путём через проливы, контролируемые США. >>>> >>> >>>> Во внешней торговле Китай пытается диверсифицировать свои рынки, чтобы в перспективе убрать зависимость от амер. рынка. >>>> >>>> Отказ от доллара -- это ключевая технология избавления мира от амер. агрессии.
>>> Это какая то идея фикс по моему. дедолларизации. Ну должен же быть какой то эквивалент при расчетах. Ну ни кто не мешает Китаю вести расчеты с Россией в рублях или юанях. Если договорятся. У России хватит юаней все покупать у Китая или захочет ли Китай брать на оплату рубль? >>> Тема дедолларизации очень политизированна. Именно в России. Крути не крути, а доллар стал универсальным эквивалентом оценки стоимости. >>> Какие то мелкие сделки межсобойчики можно вести хоть расплачиваясь камешками)))
>>
>
>> Не понимаете вы всего механизма расчёта в национальных валютах. Китай и Россия договаривается о создании пула валют предположим на 100 миллиардов рублей. Китай создаёт счёт в 100 миллиардов рублей в российских банках, Россия создаёт в юанях в том же эквиваленте в китайских банках. При том реально ни кто ни за что не платит потому что все эти суммы взаимозачитываются.
>> Далее российский получатель расплачивается с китайским поставщиком рублями, а китайский поставщик получает эту сумму в китайском банке в юанях. >> А криптовалюты ещё сильнее упростят этот процесс.
>Выходит предельная величина экспорта это 100 ярдов рублей? > Ну и как юань в рубль пересчитывают? По цене риса, бумаги или литра нефти в РФ и КНР?
100 миллиардов я привёл в качестве примера. Это может быть любая сумма. А как из одной в другую валюту пересчитывать так здесь нет проблемы есть курсы валют.
12:47 12.11.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> 100 миллиардов я привёл в качестве примера. Это может быть любая сумма. А как из одной в другую валюту пересчитывать так здесь нет проблемы есть курсы валют. >
Курсы валют считаются через доллар! Так что его родь, в качестве мерила, остаётся. Только в вашем примере не всё так гладко. При превышении экспорта над импортом будет проблема с финансированием. Хотя на самом деле вешь давно известная и отработанная, называется валютный своп. Не используют поскольку нет гарантии в стабильности некоторых валют. Прошлый раз расчёты в нацвалютах были на мази у РФ и КНР, но тут девальвация рубля и напомнила китайцам что может стать с их рублёвым запасом.
17:25 12.11.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Народ привыкает жить от достигнутого. Не вешаться же. Взять Донбасс. который год там война. Неск миллионов бежали, а остальные остались и ЖИВУТ. И будут жить. Но я так понимаю что в наше время должен происходить постоянный рост БЛАГОСОСТОЯНИЯ. Покупать машины, иметь съездить куда то отдохнуть, улучшить жил площадь. И много много чего. > Для некоторых жизнь это только сытно поесть…
На текущем этапе хотя бы достичь того, чтобы благосостояние не ухудшалось. А то организуют каждые 3−5 лет кратное падение рубля и говорить на этом фоне о росте благосостояния как-то не хочется. Для стабильного роста благосостояния надо сначала обеспечить себе тылы, отобрать у обезьян финансовое оружие (чтобы амер. шизики и психопаты не могли обрушивать НАШЕ благосостояние при обострении у них психических заболеваний), а потом создать экономические условия для роста нашей экономики.
17:46 12.11.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Это какая то идея фикс по моему. дедолларизации. Ну должен же быть какой то эквивалент при расчетах. Ну ни кто не мешает Китаю вести расчеты с Россией в рублях или юанях. Если договорятся. У России хватит юаней все покупать у Китая или захочет ли Китай брать на оплату рубль?
Конечно должен быть эквивалент. Но не доллар, который используется как инструмент для агрессии против других стран. Пусть будет хотя бы СДР (виртуальная валюта МВФ), но расчёты между странами производятся в их нац. валютах. То есть цену указываешь в СДР, а платишь рублями, юанями и т. д. Пусть эта эталонная валюта МВФ остаётся виртуальной и не становится эмиссионной. Вот на такой эталон, думаю, будут согласны все, кроме США.
Потому США и спонсирует террористов по всему миру, совершает оранжевые гос. перевороты, лишает государства суверенитета, окружает целые континенты своими ракетами, ведёт войны против неугодных, свергает неугодные режимы и делает много других гадостей только ради сохранения своей печатной машинки по тиражированию долларов.
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Тема дедолларизации очень политизированна. Именно в России.
Она политизирована ровно настолько, насколько политизирована и агрессивна американская военщина. И не только в России. Уже полмира осознало, какое зло несут в себе долларовые транзакции. Это транзакции порабощения народов, уничтожения суверенных государств, насаждение американского фашизма. Россия, Индия, Китай, Турция, Египет, Иран, Венесуэлла, Бразилия и др. осознали это на своей шкуре и поэтому постепенно переходят на нац. валюты во внешней торговле.
Конечно, доллар использовался и будет использоваться (пока не договорятся о новой эталонной валюте), но всё больше будет виртуализироваться, то есть использоваться не как валюта-посредник, а как расчётная единица, которая сама непосредственно в сделках участвовать не будет. Ну что-то вроде знакомого нам у.е. с оплатой в рублях.
17:53 12.11.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Амеры покупают тот же самый китайский хлам, потому что их экономика не способна его производить.
> > это вы про вьетнамки?
Не только. Но и компы, автомобили и др. ширпотреб. Просто я хотел сказать челу, что Китай не производит товары отдельно для России и отдельно для США, а одни и те же заводы поставляют одни и те же товары в Россию, в Европу, в США и др. регионы мира. И все покупают один и тот же китайский хлам.
