> Еще круче… А чем будет поддерживаться экономика, отвязанная от доллара и не привязанная к рублю? quoted1
Не понял. Как раз наша экономика испытывает большую потребность в рубле. Поэтому у нас дорогой рубль — порядка 9% годовых от ЦБ, реально сильно больше. Рублевая экономика привязана к рублю, все норм.
> Эти деньги не идут на потребление. Вы что думаете у нас идиоты в правительстве? quoted1
Угу. Точнее, может быть, они и не идиоты, но в свой карман.
> Немного по другому скажу. Частный кредит не попадает под стать внешний долг. quoted1
Как это «не попадает», если совокупный внешний долг включает в себя долги суверенных экономических субъектов внешним кредиторам? Мы же про совокупный внешний долг говорим, а не про государственный.
> Внешний долг это средства, что дают на развитие экономики внешние инвесторы. Если дают, то значит верят в надежность. Не зря даже есть индексы финансового доверия страны. quoted1
Во что они там верят, это их проблемы. Я спрашиваю, в чем ваш профицит. Вот вы взяли миллиард долларов, построили завод, который работает на внутренний спрос. Отдать должны через 10 лет, допустим, миллиард и сто лямов. Где вы возьмете их?
> В конце концов есть 15 стран получившихся после распада СССР — хорошее поле для выводов и анализа. Все стартовали одновременно. Прошло 26 лет. Кто что наработал уже можно разглядеть. quoted1
Не заблуждайтесь. Вы не наработали. Вы продали геостратегическое положение и свои рынки, в том числе и рынок рабочей силы. Наработали — Беларусь, Россия, Казахстан, немного Узбекистан и Азербайджан. Остальные — профукали. Вы «завоеванную"(а по сути — подаренную) независимость по-шустрому двинули тем, кто денег дал. Пока они вас и кормят. Но, это не вечно. Начнутся серьёзные проблемы в Еврозоне, вы вернётесь в свое вечное состояние лапотного угла Европы. Да, тихого и спокойного. Чудесного места, где хорошо повеситься, например.
>> Еще круче… А чем будет поддерживаться экономика, отвязанная от доллара и не привязанная к рублю? quoted2
> > Не понял. Как раз наша экономика испытывает большую потребность в рубле. Поэтому у нас дорогой рубль — порядка 9% годовых от ЦБ, реально сильно больше. Рублевая экономика привязана к рублю, все норм. quoted1
Увы, не могем. Во власти догматы Кудрина с его идеей «стерилизации рублевой массы», а в ЦБ самое страшное слово — инфляция, поэтому рублевая масса у нас прибита гвоздями к ЗВР, а рубль — долларовый суррогат с запредельным процентом заимствования.
> > Увы, не могем. Во власти догматы Кудрина с его идеей «стерилизации рублевой массы», а в ЦБ самое страшное слово — инфляция, поэтому рублевая масса у нас прибита гвоздями к ЗВР, а рубль — долларовый суррогат с запредельным процентом заимствования. quoted1
Есть секта неверящих в лунные полёты, а тут секта убеждённых в подчинённости ЦБ РФ ФРС. Аргументов нет, одни заклинания.
>> Эти деньги не идут на потребление. Вы что думаете у нас идиоты в правительстве? quoted2
> > Угу. Точнее, может быть, они и не идиоты, но в свой карман.
>> Немного по другому скажу. Частный кредит не попадает под стать внешний долг. quoted2
>
> Как это «не попадает», если совокупный внешний долг включает в себя долги суверенных экономических субъектов внешним кредиторам? Мы же про совокупный внешний долг говорим, а не про государственный.
>> Внешний долг это средства, что дают на развитие экономики внешние инвесторы. Если дают, то значит верят в надежность. Не зря даже есть индексы финансового доверия страны. quoted2
> > Во что они там верят, это их проблемы. Я спрашиваю, в чем ваш профицит. Вот вы взяли миллиард долларов, построили завод, который работает на внутренний спрос. Отдать должны через 10 лет, допустим, миллиард и сто лямов. Где вы возьмете их?
>> В конце концов есть 15 стран получившихся после распада СССР — хорошее поле для выводов и анализа. Все стартовали одновременно. Прошло 26 лет. Кто что наработал уже можно разглядеть. quoted2
> > Не заблуждайтесь. Вы не наработали. Вы продали геостратегическое положение и свои рынки, в том числе и рынок рабочей силы. Наработали — Беларусь, Россия, Казахстан, немного Узбекистан и Азербайджан. Остальные — профукали. Вы «завоеванную"(а по сути — подаренную) независимость по-шустрому двинули тем, кто денег дал. Пока они вас и кормят. Но, это не вечно. Начнутся серьёзные проблемы в Еврозоне, вы вернётесь в свое вечное состояние лапотного угла Европы. Да, тихого и спокойного. Чудесного места, где хорошо повеситься, например. quoted1
Ну я считаю это все вашим личным мнением. У нас народ работает не хуже, чем где-то. По частностям не сужу. Есть отчеты по стране. Продали мы что-то, хотя как это разглядеть не пойму. Производительность труда, уровни средней зарплаты и пенсии. Качество инфраструктуры и основных фондов. На моих глазах прошли все 26 лет постсовка. Подъем очень даже заметен.
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть секта неверящих в лунные полёты, а тут секта убеждённых в подчинённости ЦБ РФ ФРС. Аргументов нет, одни заклинания. quoted1
Я тему подчиненности ЦБ РФ вообще не трогал. Я констатирую факт — суверенной эмиссии в РФ нет в потребных для рынка объемах. А чем и кем это инспирировано — отдельная тема, которой я не касался.
> На моих глазах прошли все 26 лет постсовка. Подъем очень даже заметен. quoted1
Ещё раз Вам говорю — подъём это когда вы на 1 доллар заимствований выпускаете дополнительной продукции хотя бы на 1 доллар и 5 центов. А когда у вас на один доллар заимствований выпускается дополнительной продукции на 50 центов, это крайне неэффективная работа заемных денег в экономике. Это я ещё не трогал тему баланса текущего счета. У вас там ещё и отток капитала порядка 500+ млн в год. То есть, это та самая прибыль, которую у вас сделали долларовые «инвесторы» и решили, что лучше её потратить на Бермудах или в Калифорнии, а не в Пярну. Ну, эт ладно, отдельная тема. Про то, что вы плохо работаете я не говорил. Едите больше, чеи производите, это да.
> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рублевая экономика привязана к рублю, все норм. quoted2
> А рубль привязан к нефти… А нефть к доллару… quoted1
Ну, так я и говорю, что это неправильно. Рубль должен быть обеспечен всем объемом товаров и услуг, производимых на территории РФ, а не узким сектором экспорта энергоносителей. Че ржем-то? Об одном же говорим, только разными словами.
>> На моих глазах прошли все 26 лет постсовка. Подъем очень даже заметен. quoted2
>
> Ещё раз Вам говорю — подъём это когда вы на 1 доллар заимствований выпускаете дополнительной продукции хотя бы на 1 доллар и 5 центов. А когда у вас на один доллар заимствований выпускается дополнительной продукции на 50 центов, это крайне неэффективная работа заемных денег в экономике. > Это я ещё не трогал тему баланса текущего счета. У вас там ещё и отток капитала порядка 500+ млн в год. То есть, это та самая прибыль, которую у вас сделали долларовые «инвесторы» и решили, что лучше её потратить на Бермудах или в Калифорнии, а не в Пярну. Ну, эт ладно, отдельная тема. > Про то, что вы плохо работаете я не говорил. Едите больше, чеи производите, это да. quoted1
Время покажет. Тут спецы зубы ломают. А нам смертным. А то я еще чуть и подумаю, что в Грузии или Молдавии лучше хозяйствуют. В конце концов все познается в сравнении. И опять же дураков нет, если где-то есть какие то плюсы, что мешает их повторять. Но где-то Ж, а где-то более менее. Если так легко нахватать кредитов, почему то не хватают... Вот щас очень Польшу хвалят. За последние 20 лет хороший рост дали.
> > Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть секта неверящих в лунные полёты, а тут секта убеждённых в подчинённости ЦБ РФ ФРС. Аргументов нет, одни заклинания. quoted2
> > Я тему подчиненности ЦБ РФ вообще не трогал. Я констатирую факт — суверенной эмиссии в РФ нет в потребных для рынка объемах. А чем и кем это инспирировано — отдельная тема, которой я не касался. quoted1
А потребный на ваш взгляд? ЦБ считает что в достатке, для сдерживания инфляции. Так что у него своя оценка и она имеет право на существование. Напечатай рубли, они не в производство пойдут, а на валютный рынок и курс в небо…
> Так и есть. Не тупи. На территории РФ он и обеспечивается. Хоть натурообменом занимайтесь. А вышли в мир- будьте любезны золото или валюту. quoted1
Нет, не так. Даже для того, чтоб эмитировать рубли для внутренних потребнстей экономики РФ, надо в ЦБ занести заёмные или заработанные на внешних рынках долларии.