Суслик русской промышленности. Вы его не видите, а он есть.
yury1970
88 1196 20:17 16.10.2017
Согласно очень живучему мифу, раньше, в советские времена, заводы строились тысячами, а сейчас только закрываются да переделываются в бизнес-центры.
Причины появления мифа понятны, однако прежде чем их разбирать, стоит все же доказать, что в действительности заводов строится немало. Сделать это несложно. Во-первых, достаточно заглянуть на сайт Росстата, чтобы убедиться: в нулевые годы наша промышленность почти полностью отыграла падение девяностых и находится сейчас на уровне в 91 процент от 1991 года. При этом она пребывает в несравнимо лучшей форме, чем в недоброй памяти период перестройки. Для сравнения: за два срока Ельцина объем отечественной промышленности усох вдвое HTM, при этом даже оптимисты надеялись тогда максимум на замедление темпов падения. Во-вторых, список построенных недавно и строящихся сейчас крупных проектов впечатляет — в строй один за другим вводятся заводы-гиганты, не имевшие аналогов в СССР. Достаточно упомянуть один только «Тобольск-Полимер», который полностью покрыл потребности России в полипропилене и рядом с которым строится сейчас еще более крупный «Запсибнефтехим».
Вместе с тем, повторюсь, миф о том, что заводы сейчас в России практически не строятся, очень живуч. На то есть три причины. Причина первая — смена строя с условного социализма на полноценный капитализм, которая повлекла за собой резкое сокращение числа заводских рабочих. Там, где раньше стоял цех с сотнями простых станков, за которыми работали сотни токарей и фрезеровщиков, сейчас находится заменяющее их сложное оборудование, которое обслуживается несколькими инженерами. Помните анекдот про советского и японского директоров рыбзаводов? Советский директор, не желая позориться перед японцем, соврал, что у него работает семь человек, хотя на самом деле работало 500. Японский директор, управляющий заводом такой же мощности, удивился: «А что у тебя седьмой делает?» Сейчас этот анекдот уже перестал быть актуальным. Если сравнить, например, 2005 и 2013 годы, мы увидим, что промышленность России выросла за это время на 19 процентов, а количество занятых в промышленности уменьшилось на 17 процентов. Таким образом, в кругу наших знакомых теперь куда как меньше рабочих: кадры постепенно перетекли из цехов в офисы. Вторая же причина, по которой мы не видим новых заводов, заключается просто в том, что новые предприятия строятся на окраинах или даже за пределами городов. Никто не будет сейчас выкупать дорогую землю в центре мегаполиса, чтобы построить там дымящее трубами производство, — это нелепо со всех точек зрения. Завод построят в специально оборудованной промзоне, которая будет расположена зачастую километрах в 10−20 от городских границ, там, куда обыватели без специальных на то поводов не ездят. Вот список самых крупных проектов (включая заводы), которые были построены в этот президентский срок Владимира Путина. Несложно убедиться, что основные мощности вводятся отнюдь не в самых густонаселенных точках. Третья причина, создающая иллюзию малого количества вводимых в строй производственных предприятий, заключается, как ни странно, в свободе слова. Граждане сначала голосуют телепультом за яркие реалити-шоу, после чего с сожалением замечают: в советские годы они слышали про открывающиеся заводы чаще. Если бы они начинали рабочий день с чтения «Сделано у нас» или поиска новостей по словосочетанию «новый завод», то были бы убеждены, что с производством у нас полный порядок. Однако, увы, бодрые репортажи с производства начисто проигрывают конкуренцию развлекательным передачам и волнующим новостям о международной политике. Теперь, когда мы разобрались в причинах появления мифа о «нестроящихся» заводах, следует заметить, что сравнивать современную промышленность с советской в «штуках» и «тоннах» не вполне корректно. Позднесоветский завод мог позволить себе работать в убыток, не думая о том, нужна ли кому-нибудь его продукция. Современным заводам приходится работать в условиях жесткой конкуренции, в том числе — с импортными товарами. Это сравнение они с успехом выдерживают — причем даже отправляя многие товары на экспорт. Впрочем, я сильно сомневаюсь, что миф о якобы отсутствующих в России заводах удастся развеять. Напротив, все идет к тому, что он будет становиться все живучее и живучее. Массовая роботизация, начало прихода которой мы уже наблюдаем, еще сильнее сократит число связанных с заводами специалистов: если сейчас почти у каждого есть хоть один работающий на заводе знакомый, в будущем такие люди встречаться будут не чаще, чем, например, таксидермисты. Не нуждающиеся в рабочей силе производства будут строиться еще дальше от крупных городов, а интересоваться заводами общество, надо полагать, будет еще меньше, чем сейчас. Пожалуй, на месте наших депутатов я бы озаботился принятием закона об обязательной маркировке товаров отечественного производства — в противном случае граждане так и продолжат покупать сделанные в России холодильники со стиральными машинами, ворча при этом на тему начисто разрушенной российской промышленности. Олег Макаренко (fritzmorgen), для РИА Новости.
от себя….постоянно езжу к теще на дачу через ОЭЗ Тольятти — заводы строятся, в Ульяновск через их ОЭЗ — полно заводов и тд….все за городом.
22:37 16.10.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Причины появления мифа понятны, однако прежде чем их разбирать, стоит все же доказать, что в действительности заводов строится немало.
Это не соответствует действительности. yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> достаточно заглянуть на сайт Росстата
Росстат перестал быть независимой организацией yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> в противном случае граждане так и продолжат покупать сделанные в России холодильники со стиральными машинами, ворча при этом на тему начисто разрушенной российской промышленности.
Это все отверточные производства. yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Если бы они начинали рабочий день с чтения «Сделано у нас» или поиска новостей по словосочетанию «новый завод», то были бы убеждены, что с производством у нас полный порядок.
Наглое бессовестное вранье. Только за последние двадцать лет по всей стране прекратили существование тысячи предприятий промышленного и агросектора.
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причины появления мифа понятны, однако прежде чем их разбирать, стоит все же доказать, что в действительности заводов строится немало.
>Это не соответствует действительности. > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> достаточно заглянуть на сайт Росстата
>Росстат перестал быть независимой организацией
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в противном случае граждане так и продолжат покупать сделанные в России холодильники со стиральными машинами, ворча при этом на тему начисто разрушенной российской промышленности.
>Это все отверточные производства. > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы они начинали рабочий день с чтения «Сделано у нас» или поиска новостей по словосочетанию «новый завод», то были бы убеждены, что с производством у нас полный порядок.
>Наглое бессовестное вранье. > Только за последние двадцать лет по всей стране прекратили существование тысячи предприятий промышленного и агросектора.
а аргументы есть? или так….вышел в поле посрать — смотрю газетка к дереву приклеелась
23:11 16.10.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> а аргументы есть? или так….вышел в поле посрать — смотрю газетка к дереву приклеелась
Приезжай в мой родной город Вязники Владимирской области. Увидишь все сам.
> > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причины появления мифа понятны, однако прежде чем их разбирать, стоит все же доказать, что в действительности заводов строится немало.
>Это не соответствует действительности. > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> достаточно заглянуть на сайт Росстата
>Росстат перестал быть независимой организацией
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в противном случае граждане так и продолжат покупать сделанные в России холодильники со стиральными машинами, ворча при этом на тему начисто разрушенной российской промышленности.
>Это все отверточные производства. > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы они начинали рабочий день с чтения «Сделано у нас» или поиска новостей по словосочетанию «новый завод», то были бы убеждены, что с производством у нас полный порядок.
>Наглое бессовестное вранье. > Только за последние двадцать лет по всей стране прекратили существование тысячи предприятий промышленного и агросектора.
Так часто мне советуют погуглить, что теперь все перепроверяю: пожалуйста, напишите города, промышленные предприятия и год закрытия. Заранее, спасибо.
23:38 16.10.2017
capa (capa) писал (а) в ответ на :
> пожалуйста, напишите города, промышленные предприятия и год закрытия. Заранее, спасибо.
Ради твоей персоны я не буду проводить эту долгую кропотливую работу. Кому надо сам все найдет.
> Согласно очень живучему мифу, раньше, в советские времена, заводы строились тысячами, а сейчас только закрываются да переделываются в бизнес-центры. > > > > Причины появления мифа понятны, однако прежде чем их разбирать, стоит все же доказать, что в действительности заводов строится немало. Сделать это несложно. Во-первых, достаточно заглянуть на сайт Росстата, чтобы убедиться: в нулевые годы наша промышленность почти полностью отыграла падение девяностых и находится сейчас на уровне в 91 процент от 1991 года. При этом она пребывает в несравнимо лучшей форме, чем в недоброй памяти период перестройки. > Для сравнения: за два срока Ельцина объем отечественной промышленности усох вдвое HTM, при этом даже оптимисты надеялись тогда максимум на замедление темпов падения. > Во-вторых, список построенных недавно и строящихся сейчас крупных проектов впечатляет — в строй один за другим вводятся заводы-гиганты, не имевшие аналогов в СССР. Достаточно упомянуть один только «Тобольск-Полимер», который полностью покрыл потребности России в полипропилене и рядом с которым строится сейчас еще более крупный «Запсибнефтехим». > > Вместе с тем, повторюсь, миф о том, что заводы сейчас в России практически не строятся, очень живуч. На то есть три причины. > Причина первая — смена строя с условного социализма на полноценный капитализм, которая повлекла за собой резкое сокращение числа заводских рабочих. Там, где раньше стоял цех с сотнями простых станков, за которыми работали сотни токарей и фрезеровщиков, сейчас находится заменяющее их сложное оборудование, которое обслуживается несколькими инженерами. > Помните анекдот про советского и японского директоров рыбзаводов? Советский директор, не желая позориться перед японцем, соврал, что у него работает семь человек, хотя на самом деле работало 500. Японский директор, управляющий заводом такой же мощности, удивился: «А что у тебя седьмой делает?» > Сейчас этот анекдот уже перестал быть актуальным. Если сравнить, например, 2005 и 2013 годы, мы увидим, что промышленность России выросла за это время на 19 процентов, а количество занятых в промышленности уменьшилось на 17 процентов. > Таким образом, в кругу наших знакомых теперь куда как меньше рабочих: кадры постепенно перетекли из цехов в офисы. > Вторая же причина, по которой мы не видим новых заводов, заключается просто в том, что новые предприятия строятся на окраинах или даже за пределами городов. Никто не будет сейчас выкупать дорогую землю в центре мегаполиса, чтобы построить там дымящее трубами производство, — это нелепо со всех точек зрения. Завод построят в специально оборудованной промзоне, которая будет расположена зачастую километрах в 10−20 от городских границ, там, куда обыватели без специальных на то поводов не ездят. > Вот список самых крупных проектов (включая заводы), которые были построены в этот президентский срок Владимира Путина. Несложно убедиться, что основные мощности вводятся отнюдь не в самых густонаселенных точках. > Третья причина, создающая иллюзию малого количества вводимых в строй производственных предприятий, заключается, как ни странно, в свободе слова. Граждане сначала голосуют телепультом за яркие реалити-шоу, после чего с сожалением замечают: в советские годы они слышали про открывающиеся заводы чаще. > Если бы они начинали рабочий день с чтения «Сделано у нас» или поиска новостей по словосочетанию «новый завод», то были бы убеждены, что с производством у нас полный порядок. Однако, увы, бодрые репортажи с производства начисто проигрывают конкуренцию развлекательным передачам и волнующим новостям о международной политике. > Теперь, когда мы разобрались в причинах появления мифа о «нестроящихся» заводах, следует заметить, что сравнивать современную промышленность с советской в «штуках» и «тоннах» не вполне корректно. Позднесоветский завод мог позволить себе работать в убыток, не думая о том, нужна ли кому-нибудь его продукция. Современным заводам приходится работать в условиях жесткой конкуренции, в том числе — с импортными товарами. Это сравнение они с успехом выдерживают — причем даже отправляя многие товары на экспорт. > Впрочем, я сильно сомневаюсь, что миф о якобы отсутствующих в России заводах удастся развеять. Напротив, все идет к тому, что он будет становиться все живучее и живучее. > Массовая роботизация, начало прихода которой мы уже наблюдаем, еще сильнее сократит число связанных с заводами специалистов: если сейчас почти у каждого есть хоть один работающий на заводе знакомый, в будущем такие люди встречаться будут не чаще, чем, например, таксидермисты. Не нуждающиеся в рабочей силе производства будут строиться еще дальше от крупных городов, а интересоваться заводами общество, надо полагать, будет еще меньше, чем сейчас. > Пожалуй, на месте наших депутатов я бы озаботился принятием закона об обязательной маркировке товаров отечественного производства — в противном случае граждане так и продолжат покупать сделанные в России холодильники со стиральными машинами, ворча при этом на тему начисто разрушенной российской промышленности.
> Олег Макаренко (fritzmorgen), для РИА Новости. > > от себя….постоянно езжу к теще на дачу через ОЭЗ Тольятти — заводы строятся, в Ульяновск через их ОЭЗ — полно заводов и тд….все за городом.
В советские времена заводы строились тысячами для того, чтобы хоть как-то и хоть чем-то занять миллионы бездельников, не желающих работать за советские мизерные зарплаты, и чтобы не было безработицы. дураку понятно, что половина всех заводов в СССР была совершенно убыточна и содержалась за счет и без того небольших доходов госбюджета, увеличивая его дефицит.
09:56 17.10.2017
NFS (NFS) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а аргументы есть? или так….вышел в поле посрать — смотрю газетка к дереву приклеелась
>Приезжай в мой родной город Вязники Владимирской области. Увидишь все сам.
часто бывал там что я должен увидеть?
11:02 17.10.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> Вот список самых крупных проектов (включая заводы), которые были построены в этот президентский срок Владимира Путина. Несложно убедиться, что основные мощности вводятся отнюдь не в самых густонаселенных точках.
Чёт нет ни какого списка….
12:03 17.10.2017
NFS (NFS) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а аргументы есть? или так….вышел в поле посрать — смотрю газетка к дереву приклеелась
>Приезжай в мой родной город Вязники Владимирской области. Увидишь все сам.
Еще по Челябинской области пусть проедет. В каждом городе и поселке покажут не одно уничтоженное предприятие. Или на грани уничтожения. Взамен ничего нет --Одни торговые центры лепят. Которые потом полупустые стоят.
12:05 17.10.2017
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на :
> В каждом городе и поселке покажут не одно уничтоженное предприятие.
А если еще и по домам пройдутся, то узнают о массовой ликвидации самогоных апаратов во многих домах.
12:09 17.10.2017
Нужна нормальная информация и статистика. Параллельная. Что закрылось, сколько, что открылось и пр. И для чего открытое. Это должно быть сделано профессионально и беспристрастно. А иначе мы так и ничего никогда точно знать не будем.
Институты режима — непрофессиональны и лживы, им верить нельзя. Потому такие темы — и не в радость, и не в гадость. Хорошо думать, что нечто возрождается, но нет тому полной веры. Что и как.
>> >> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Причины появления мифа понятны, однако прежде чем их разбирать, стоит все же доказать, что в действительности заводов строится немало.
>>Это не соответствует действительности. >> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> достаточно заглянуть на сайт Росстата
>>Росстат перестал быть независимой организацией
>
>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> в противном случае граждане так и продолжат покупать сделанные в России холодильники со стиральными машинами, ворча при этом на тему начисто разрушенной российской промышленности.
>>Это все отверточные производства.
>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы они начинали рабочий день с чтения «Сделано у нас» или поиска новостей по словосочетанию «новый завод», то были бы убеждены, что с производством у нас полный порядок.
>>Наглое бессовестное вранье. >> Только за последние двадцать лет по всей стране прекратили существование тысячи предприятий промышленного и агросектора.
> > Так часто мне советуют погуглить, что теперь все перепроверяю: пожалуйста, напишите города, промышленные предприятия и год закрытия. Заранее, спасибо.
12:19 17.10.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> от себя….постоянно езжу к теще на дачу через ОЭЗ Тольятти — заводы строятся, в Ульяновск через их ОЭЗ — полно заводов и тд….все за городом.
В Кемерово много новых заводов не видно, но старые помещения в промзонах не пустуют, народ шевелится. В основном склады, торговля, но немало и простейшего производства, типа сварочных, токарных или столярных цехов. Мелкое производство ширпотреба могло бы за год-другой умножить на два обороты экономики. Надо отменять любые налоги на мелкого производителя.
12:21 17.10.2017
Российская промышленность в сентябре вернулась в режим падения. Индекс объемов промпроизводства упал на 0,3% по сравнению с августом и на 0,8%, если сравнивать с уровнем годичной давности. Опубликованный Росстатом показатель стал худшим с января и перекрыл весь прирост, зафиксированный месяц назад, в результате по итогам третьего квартала промышленность снова оказалась в минусе — на 0,1%. Сентябрьское падение стало сюрпризом для аналитиков, ожидавших роста в диапазоне от 0,4% (консенсус «Интерфакса») до 0,6% (консенсус Reuters). При этом спад мог быть еще больше, если бы не усиленная добыча полезных ископаемых, где рост ускорился с 1,8% до 2,1% в сентябре. Особенно активно шли работы по выкачиванию на поверхность природного газа (+6,5%) и лесозаготовка (+6,8%).
При этом фабрики, заводы и другие предприятия в сегменте обработки снова зафиксировали спад. В сентябре он составил 1,6% год к году (рекорд с марта) после роста на 0,1% в августе и падения на 1,5% в июле. Производство одежды за истекшие 12 месяцев упало на 4,9%, обуви — на 9,7%, чугуна — на 9,9%, стальных труб — на 12,8%, подшипников — на 18,4%, вычислительной техники — на 13,4%, автомобилей — на 3,6%, тепловозов — на 40%, газовых трубин — более чем вдвое. Годом ранее наблюдалось еще более резкое падение, составшее в среднем по обрабатывающему сектору 5,4%.
