Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Госдолг США дорос до дефолта, в который уже раз по счёту

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
20:48 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> перенос части долга из одной страны в другую ничем серьезно не мешает сша
quoted1
Таки мешает. В том конкретном случае, помнится, была шумиха вокруг участия саудитов в 9/11, и, в целом, дело обернулось для Вашингтона вполне ощутимыми потерями.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> заводы GM в китае принадлежат этой американской компании
quoted1
Мантры пошли…
https://en.wikipedia.org/wiki/SAIC-GM
Owner
SAIC Motor (50%)
General Motors Company (50%)
Популярно?

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> всего на заводах этой компании в китае работает более 50 тыс китайцев…
quoted1
Как оказалось, заводы вовсе не «этой» компании.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> плюс конечно локальный бизнес, локализация производства в китае обязательна и достаточно большая, но не 100%
quoted1
99?

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> это их крупнейший бизнес партнер…
quoted1
Или конкурент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
01:14 01.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> добавьте сюда, что и япония тоже сократила, где-то на 200 -300 млр млр.
> самый крупный держатель этих облигаций это фрс…
> правда сейчас он хочет сократить их на своем балансе.
quoted1
Кто-то сократил, кто-то нарастил. Разве нет? Даже, если это были свои же американцы, имеющие активы за границей?
Факт остается фактом. Экономика живет за счет увеличивающихся потребностей, которые сразу окупить не получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
01:15 01.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы, к примеру, и живут за счет того, что их работа кому-то нужна.
quoted2
>Разве сложно найти нахлебника вместо (теоретически) навернувшихся американцев?
quoted1
Американцы более креативные нахлебники, чем кто-либо в мире. Дают конкретную работу, много требуют и много хотят. Им «и так сойдет» не пойдет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
01:33 01.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Кто-то сократил, кто-то нарастил. Разве нет? Даже, если это были свои же американцы, имеющие активы за границей?
> Факт остается фактом. Экономика живет за счет увеличивающихся потребностей, которые сразу окупить не получается.
quoted1
ну да, так оно и работает, ибо в целом долг же не уменьшается, то есть на рынке происходит перераспределение.
экономика не живет за счет долга…
за счет этих гособлигаций идет погашения дефицита бюджета, в какой то степени и погашение дефицита товарооборота.
то, что касается экономики, то на счетах крупных компаний сша более 2 трл баксов, так называемой кеш, при этом это не касается финансовых организаций, только те, что производят…
правда хранят они эти деньги не только в сша, большая часть в офшорах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
01:46 01.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> плюс конечно локальный бизнес, локализация производства в китае обязательна и достаточно большая, но не 100%
quoted2
>99?
>
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это их крупнейший бизнес партнер…
quoted2
>Или конкурент.
quoted1
что значит не этой компании?

General Motors Co., one of the world's largest automakers, traces its roots back to 1908. The General Motors-China relationship dates back more than nine decades. GM China's vision is to be the most valued automotive company in China with its partners.

GM has 11 joint ventures and two wholly owned foreign enterprises as well as more than 58,000 employees in China. GM, along with its joint ventures, offers the broadest lineup of vehicles and brands among automakers in China. Products are sold under the Buick, Cadillac, Chevrolet, Baojun, Wuling and Jiefang nameplates. In 2016, GM and its joint ventures delivered a record 3,870,587 vehicles in China, which was up 7.1 percent from the previous high in 2015. China remained GM’s largest market in terms of retail sales for the fifth consecutive year.

никаких особых потерь от саудитов после шумихи на основе 9/11 не последовало.
саудиты пригрозили продажей своих гос. облигаций сша, но не решились на это…
китай к слову и без всякой шумихи продал приблизительно столько же, сколько саудиты грозились продать.
может опыт китайцев вразумил их…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:12 01.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Американцы более креативные нахлебники, чем кто-либо в мире. Дают конкретную работу, много требуют и много хотят.
quoted1
Если нахлебник будет менее креативен, меньшего требовать и меньше загружать — опять китайцам только плюс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:23 01.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> что значит не этой компании?
>
quoted1
То и значит, что не этой. Никакой завод никакой иностранной компании в Китае принадлежать не может. Законодательно. Даже если в нём 100% иностранного капитала — это КИТАЙСКАЯ компания, которой уже принадлежит завод. А уж китайскую-то компанию построить для КПК — как два пальца…

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> никаких особых потерь от саудитов после шумихи на основе 9/11 не последовало.
> саудиты пригрозили продажей своих гос. облигаций сша, но не решились на это…
quoted1
Всё наоборот: именно саудиты прикупили те китайские облигации. А Белый дом лишился козыря в рукаве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:26 01.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну да, так оно и работает, ибо в целом долг же не уменьшается, то есть на рынке происходит перераспределение.
> экономика не живет за счет долга…
> за счет этих гособлигаций идет погашения дефицита бюджета, в какой то степени и погашение дефицита товарооборота.
quoted1
Но облигации даются как некие обязательства. То есть ты еще не сделал, но обещаешь сделать. Сие и называется долг.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> то, что касается экономики, то на счетах крупных компаний сша более 2 трл баксов, так называемой кеш, при этом это не касается финансовых организаций, только те, что производят…
> правда хранят они эти деньги не только в сша, большая часть в офшорах.
quoted1
Счета компаний я бы не коррелировал с долговыми облигациями.
У Пети есть жвачка, но он хранит ее в шкафу. А сосед Витя одолжил жвачку у Васи, обязуясь заработать и вернуть Васе 2 жвачки.
Как видите, Петя тут сам себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:28 01.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американцы более креативные нахлебники, чем кто-либо в мире. Дают конкретную работу, много требуют и много хотят.
quoted2
>Если нахлебник будет менее креативен, меньшего требовать и меньше загружать — опять китайцам только плюс.
quoted1
Плюс. Но качественно работать они разучатся. Ведь, работая на более креативного и требовательного, ты сам растешь как хороший работник. А работая на менее требовательного, фигней страдаешь. Стимула нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:31 01.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> за счет этих гособлигаций идет погашения дефицита бюджета, в какой то степени и погашение дефицита товарооборота.
> то, что касается экономики, то на счетах крупных компаний сша более 2 трл баксов, так называемой кеш, при этом это не касается финансовых организаций, только те, что производят…
> правда хранят они эти деньги не только в сша, большая часть в офшорах.
quoted1

Именно, что живет экономика за счет долга… во всех странах западной экономики…
И дефицит бюджета отчего?
Потому едят больше, чем производят…
Вообще вот этот вечно нарастающий долг во всех странах и приведет рано или поздно к краху и будут новую финансовую систему придумывать…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:34 01.08.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никаких особых потерь от саудитов после шумихи на основе 9/11 не последовало.
>> саудиты пригрозили продажей своих гос. облигаций сша, но не решились на это…
quoted2
>Всё наоборот: именно саудиты прикупили те китайские облигации. А Белый дом лишился козыря в рукаве.
quoted1
но ты же сам писал, что в одном венчуре джи эм принадлежит 50%.
а таких у них 10 или 11. плюс у них два полностью своих подразделения.
а ты говоришь, что такого быть не может.
при этом посмотри на состав директоров в этой джи эм чайна.
на всех главных постах американцы.
это бизнес и это нормально.
то, что касается того, кто купил гос. облигации проданные китаем — я этого не знаю, но то, что их купили саудиты — сомневаюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:41 01.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И дефицит бюджета отчего?
> Потому едят больше, чем производят…
> Вообще вот этот вечно нарастающий долг во всех странах и приведет рано или поздно к краху и будут новую финансовую систему придумывать…
quoted1
нет.
дефицит бюджета от того, что расходная часть больше доходной.
считается нормальным когда это ниже 2−3%.
нормальной потому, что деньги взятые под погошение дефицита рассматривают как инвестиции. при их правильной инвестиции в экономику, они приносят прибыль.
но заметь, это 2−3% процента от бюджета, то есть и влияние их на этом же уровне.
а это значит, что они не определяющи в экономики и нельзя говорить, что экономика живет за счет долга.
вот смотри, в доходную часть бюджета сша около 2 трл баксов поступает в виде налогов граждан с их заработка…
заметь, что налоги в сша хоть и прогрессивные, но в среднем не такие уж и огромные… даже 25% если взять, то представь сколько американцы зарабатывают…
при этом деньги именно зарабатывают и начинается все с производства, которое уже в свою очередь финансирует все другое.
это просто как пример уровня экономики. он и в самом деле огромный.

насчет краха… япония уже достаточно давно живет при долге в два раза превышающем ее ввп…
кто-нибудь говорит о крахе японской экономики?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:50 01.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насчет краха… япония уже достаточно давно живет при долге в два раза превышающем ее ввп…
> кто-нибудь говорит о крахе японской экономики?
quoted1

Про кризис 2009 года тоже ничего не говорили… и 29 года не ждали.
Всё рушится начнет само собой…

Ты вот объясни, дефицит бюджета у США, импорт в 1,5 раза больше экспорта.
То есть США потребляет больше, чем сами производят…
Из года в год это происходит?
А финансируется всё это простым печатанием долларов…
Но так вечно быть не может…

Рано или поздно какая-нибудь паника на рынках и всё будут менять…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
23:01 01.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но так вечно быть не может…
>
> Рано или поздно какая-нибудь паника на рынках и всё будут менять…
quoted1
кризис, ты имел ввиду 2008 года?
это был финансовый кризис, один из многих в сша, ну хотя бы с окончания великой депрессии.
кризисы — это вообще то нормально для рыночной экономике, не приятно, но скорее даже неизбежность.
скоро очередной будет.
импорт превышает экспорт где-то на эти же 500 млр баксов.
это не означает, что потребляют больше, чем производят.
это говорит скорей о том, что есть потенциал для увеличения экспорта.
к примеру потребление в сша 4 трл. импортируют на 2 трл.
значит внутреннее производство 2 трл. при этом экспорт 1.5 трл.
подобная экономика — плохая?
это просто пример.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:10 01.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> значит внутреннее производство 2 трл. при этом экспорт 1.5 трл.
> подобная экономика — плохая?
> это просто пример.
quoted1

Что ж хорошего?
Потребление в США выше, чем они производят…
А как это достигается?
Путем хитрой нынешней мировой финансовой системы, где доллар мировая валюта и Штаты просто покупают на свои доллары этот «излишек» в 500 млрд.
А где эти доллары берут? Да просто печатают путем выпуска облигаций своих…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Госдолг США дорос до дефолта, в который уже раз по счёту. Таки мешает. В том конкретном случае, помнится, была шумиха вокруг участия саудитов в 9/11, и, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия