Госдолг США дорос до дефолта, в который уже раз по счёту
19:29 31.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ничего не случится… подобное уже было и ничего страшного не произошло…
>Если было — чего ж Вы привели пример, когда этого не было?
какой пример? я не приводил статистику изменения гос. долга сша по годам… ее, к слову ты можешь посмотреть сам, в инете.
19:30 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вопрос здесь скорей, а кому надо китайские или теже российские деньги? > с долларами проще…
Долларов не будет. Будут другие деньги, которые всем нужны. Угадайте чьи.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> есть они можно купить и в других странах, не переплачивая на курсах обмена валют
Покупать то, что делается за юани, без обмена валют надо именно за юани.
19:31 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> какой пример?
Цитирую
:не так давно, года 2−3 назад китай держал в гос. облигациях сша 1,5 трл долларов… сейчас где-то около 1 трл… 500 млр — огромные деньги. ну сравните со 100 млр российских в этих же бумагах. что-нибудь случилось в мировой экономике или экономике сша при сокращение китаем этой суммы?
>Цитирую :не так давно, года 2−3 назад китай держал в гос. облигациях сша 1,5 трл долларов…
> сейчас где-то около 1 трл… 500 млр — огромные деньги. > ну сравните со 100 млр российских в этих же бумагах. > что-нибудь случилось в мировой экономике или экономике сша при сокращение китаем этой суммы? Пример, выходит, мимо нот.
так ты же сам написал, что деньги перепозли… не понимаю я тебя в этом…
19:39 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так ты же сам написал, что деньги перепозли…
А могли ведь и не переползти. Что тогда? Вы говорили, такие случаи науке известны. Хотелось бы глянуть.
>> вопрос здесь скорей, а кому надо китайские или теже российские деньги?
>> с долларами проще…
>Долларов не будет. Будут другие деньги, которые всем нужны. Угадайте чьи. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть они можно купить и в других странах, не переплачивая на курсах обмена валют
>Покупать то, что делается за юани, без обмена валют надо именно за юани.
а почему долларов не будет? зачем сша строить предприятия в китае и покупать при этом товары сделанные на этих предприятиях за юани, которых у них нет? нелогично, проще перенести эти предприятия куда то из китая. к слову этот процесс идет, но не из-за юаней, а скорей из-за подорожавшей стоимости рабочей силы в китае.
19:41 31.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так ты же сам написал, что деньги перепозли…
>А могли ведь и не переползти. Что тогда? Вы говорили, такие случаи науке известны. Хотелось бы глянуть.
блин, самый крупный держатель этих бумаг фрс сша… эти бумаги свободно торгуются на бирже, у них есть своя стоимость не равная, к слову номиналу. и считаются на бирже одними из самых лучших бумаг из-за их надежности. всего 1/3 долга сша находится на счетах иностранных банков. 2/3 — это по сути внутренний долг сша.
19:43 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а почему долларов не будет?
По условию задачи. Вы утверждали, что если китайцы останутся без долларов, им станет хуже. Я просчитал подобное допущение — и не нашёл, в каком, собственно, месте китайцам должно поплохеть.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> зачем сша строить предприятия в китае и покупать при этом товары сделанные на этих предприятиях за юани, которых у них нет?
Совершенно незачем. Да они их и не строили. Всех американских инвестиций в Китай за последние 20−30−40 лет не хватит даже на собачью конуру для отдельно взятого китайца.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> проще перенести эти предприятия куда то из китая
Проще? Это как это просто перенести предприятие из Китая?
19:44 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> блин, самый крупный держатель этих бумаг фрс сша…
А где случаи-то? Вы всё намекаете, но не приводите.
>По условию задачи. Вы утверждали, что если китайцы останутся без долларов, им станет хуже. Я просчитал подобное допущение — и не нашёл, в каком, собственно, месте китайцам должно поплохеть. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зачем сша строить предприятия в китае и покупать при этом товары сделанные на этих предприятиях за юани, которых у них нет?
>Совершенно незачем. Да они их и не строили. Всех американских инвестиций в Китай за последние 20−30−40 лет не хватит даже на собачью конуру для отдельно взятого китайца.
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> проще перенести эти предприятия куда то из китая
>Проще? > Это как это просто перенести предприятие из Китая?
я вот сейчас покупаю рубашки и на них сделано в бангладеш, в вьетнами или в какой то иной стране азии, раньше все были сделаны в китае, ну лет 10 назад к примеру. ты не учитываешь, что товарооборот с китаем у сша, достаточно большой, это не только экспорт из китая, но и импорт американских товаров в китай. например тот же бьюик производит в китае около 1 млн автомобиля в год, в сша у него продажи очень даже скромные. есть в этом товаробороте дефицит для сша, то есть покупают больше, чем продают. отсюда у китая и растет запас долларов.
19:58 31.07.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> блин, самый крупный держатель этих бумаг фрс сша…
>А где случаи-то? Вы всё намекаете, но не приводите.
какие случаи, я же тебе привел в пример снижение обьема этих бумаг у китая и у японии… при этом общий то их обьем растет.
20:04 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> какие случаи, я же тебе привел в пример снижение обьема этих бумаг у китая и у японии…
…выдавая за снижение их количества.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом общий то их обьем растет
И не может не расти. Поскольку Америка не только не способна погасить собственный долг — она не способна даже существовать, его не наращивая.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я вот сейчас покупаю рубашки и на них сделано в бангладеш, в вьетнами или в какой то иной стране азии, раньше все были сделаны в китае, ну лет 10 назад к примеру
Я вообще российские покупаю. Американцы переводят производства в Россию, да?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> например тот же бьюик производит в китае около 1 млн автомобиля в год
Это китайский Бьюик. И металл в нём китайский, и детали — китайские, и завод, на котором он собран — тоже китайский. Казалось бы, при чём тут США?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> есть в этом товаробороте дефицит для сша, то есть покупают больше, чем продают. отсюда у китая и растет запас долларов
…которые он спокойно напечатает для себя и без «помощи» США.
>> какие случаи, я же тебе привел в пример снижение обьема этих бумаг у китая и у японии…
>…выдавая за снижение их количества. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при этом общий то их обьем растет
>И не может не расти. Поскольку Америка не только не способна погасить собственный долг — она не способна даже существовать, его не наращивая. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я вот сейчас покупаю рубашки и на них сделано в бангладеш, в вьетнами или в какой то иной стране азии, раньше все были сделаны в китае, ну лет 10 назад к примеру
>Я вообще российские покупаю. Американцы переводят производства в Россию, да? >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> например тот же бьюик производит в китае около 1 млн автомобиля в год
>Это китайский Бьюик. И металл в нём китайский, и детали — китайские, и завод, на котором он собран — тоже китайский. Казалось бы, при чём тут США? > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть в этом товаробороте дефицит для сша, то есть покупают больше, чем продают. отсюда у китая и растет запас долларов
>…которые он спокойно напечатает для себя и без «помощи» США.
я не писал, что снижение бумаг у китая и японии привело к снижению долга сша, а согласился с тобой, что переползли. бюик — не китайский, это заводы построенные американцами в китае, принадлежат GM и они собирают там не только бюик, при этом локализация производства конечно есть… ибо в китае без этого нельзя. обьем долга в ближайшее время будет расти, это без сомнений, вот только насколько и какое будет его отношение с ввп — не совсем ясно пока. вполне может быть, что соотношение долга и ввп сократится.
20:29 31.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я не писал, что снижение бумаг у китая и японии привело к снижению долга сша
При том, что тема именно о долге, а не долге перед конкретно Китаем.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> бюик — не китайский, это заводы построенные американцами в китае, принадлежат GM
Кто Вам такое сказал? Типично китайское СП с 50% местного капитала. Американцев там полтора анонимуса на роли замов зиц-председателя. А поставщики и вовсе 100% аББоригены.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> обьем долга в ближайшее время будет расти
То мне не сильно интересно. Возражал я на
Китайцы, к примеру, и живут за счет того, что их работа кому-то ( ) нужна.
>> я не писал, что снижение бумаг у китая и японии привело к снижению долга сша
>При том, что тема именно о долге, а не долге перед конкретно Китаем. >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> бюик — не китайский, это заводы построенные американцами в китае, принадлежат GM
>Кто Вам такое сказал? Типично китайское СП с 50% местного капитала. Американцев там полтора анонимуса на роли замов зиц-председателя. А поставщики и вовсе 100% аББоригены. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> обьем долга в ближайшее время будет расти
>То мне не сильно интересно. Возражал я на Китайцы, к примеру, и живут за счет того, что их работа кому-то () нужна. ИРЛ без США китайцы заживут только лучше.
ну да, тема о долге… и в ней я отметил, что перенос части долга из одной страны в другую ничем серьезно не мешает сша. заводы GM в китае принадлежат этой американской компании и прибыль, окончательная уходит в сша, возможно часть ее в офшоры, но в китае не остается. всего на заводах этой компании в китае работает более 50 тыс китайцев… плюс конечно локальный бизнес, локализация производства в китае обязательна и достаточно большая, но не 100%. насчет того, что без сша китайцы заживут лучше… сомнительно. это их крупнейший бизнес партнер… вот без китая сша в принципе могут и обойтись, есть и другие страны, хотя с тем же бюиком, не совсем так, он особо никому не нужен кроме китайцев.
) нужна.